Meubles de cuisine en bois massif, panneau plaqué?

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sybilline22 Picto info

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Le 26/05/2016 à 21h12 Photolover Env. 90 message Lanvollon (22)

Bonjour,
Nous sommes sur le point de signer un devis de cuisine, nous avons vu 2 cuisinistes.
Nous voulons une cuisine en bois massif, mais sur les devis il est noté que les portes ont un encadrement massif (21mm) et un panneau central plaqué (8mm).
Quand on demande à chacun des cuisinistes pourquoi il est noté plaqué ils nous répondent : "si si les portes sont bien tout massif y compris le panneau central, c'est juste que je ne les ai pas dans mes références, je vais retirer le mot plaqué du devis et je vous le renvoie"
Et quand on demande la différence de prix entre un tout massif et un penneau central plaqué ils nous disent: "je peux vous avoir le tout massif au même prix que l'autre".

...Entourloupe?

Comment être sur que nous avons du massif sur la totalité des portes?

Hier on se promenait dans une salle d'expo, et une conseillère me dit n'avoir jamais vu de porte à cadre qui n'ai pas le panneau central plaqué, car le panneau central serait trop fin pour y mettre du massif.

Quelqu'un parmi vous saurait me renseigner sur ces portes à cadre?
Je vous mets une photo de ce à quoi elles ressemblent
Merci!

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Photolover

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Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

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cha-fab Picto info

Le 26/05/2016 à 21h38 Photographe Env. 700 message Macon (71)

Un truc tout simple , essayer de repérer un petit noeud sur un panneau coté extérieur et regarder sur le coté intérieur du panneau , vous devez le retrouver ou a défaut , voir une mouvement dans les veines du bois au niveau du noeud. ou simplement voir si le veinage est identique des 2 coté , a quelque chose pret . sur 8 mm d'épais , ce qui est très fin pour du massif mais qui est une épaisseur normalisée de panneau plaqué , les veines du bois sont très similaires . si vous voyez que les joints entre les différentes lames du panneau ne sont pas du tout alignés entres les 2 faces , c'est que c'est du plaqué . ca c'est sur a 100 % Wink

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sybilline22 Picto info

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Le 26/05/2016 à 21h41 Photolover Env. 90 message Lanvollon (22)

Ok oui c'est une façon de se rendre compte, merci pour le tuyau Tongue

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C-R

Le 26/05/2016 à 21h51 Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)

Bonsoir Sybilline,

Les deux cas existent, les explications données par les deux cuisinistes prouve un gros manque de connaissance de leur produit.

Le totale massif cadre et plateau existe bien, généralement c'est un plateau assez épais du type evec relief (sur épaisseur) offrant des chapeaux de gendarme par exemple https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31utp%2B0nZKL.jpg

Le panneau plaqué est souvent sans trop de relief voir pas du tout et permet un esthétique recherché sans nœuds.
Les nœuds dans les portes sont risques de problèmes dans l'avenir, parfois apparaît le problème de décollement, idem pour les plateaux massifs qui bougent avec le temps ce qui laisse apparaître des traces de niveau dans les coins des plateaux, on observe ça sur des vieilles portes.
Le plateau plaqué offre l'avantage de ne pas bouger dans le temps et c'est souvent du "sans nœuds" au faux nœuds !

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Le 26/05/2016 à 22h21 Photolover Env. 90 message Lanvollon (22)

D'accord il faut peut-etre que je retourne voir les portes proposées par les cuisinistes, mais si eux ne connaissent pas leur produit, je vais avoir du mal à faire la différence. En l'occurence ici c'est un panneau fin qui ne comporte pas de relief, donc de grandes chances que ce soit du plaqué si je comprend bien

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belette01 Picto info

Le 27/05/2016 à 11h13 Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique

Bonjour,

CR et Cha Fab l'ont très bien expliqué. La majorité des façades massives avec le panneau central sans relief est un plaquage (à 99 %)comme sur ta photo.

Tu regardes recto/verso et tu dois avoir les mêmes "dessins" de fibre, noeuds, pour savoir si c'est du massif.

De mémoire, la notion de "massif" n’apparaît qu'à partir d'une certaine épaisseur de panneau. Si je me rappelle bien, un panneau en bois de 6 mm n'aura pas la dénomination massif mais placage (Les "boiseux" me confirmeront ou pas).

Et en soit, cela n'apporte rien de plus d'avoir un panneau central massif dans la qualité/finition de la façade.

panneau central massif :

http://www.schroeder-kuechen.de/fr/premium/oak-line/ripieno-[...]nticato-beach-wood.html

Donne moi du liquide, je l'encaisserais plus tard !

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C-R

Le 27/05/2016 à 19h55 Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)

**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Il existe aussi des panneaux en massif dont la surface extérieure est plate.

Le relief est positionné à l'intérieur de la porte.

C'est rare, c'est vrai.

Un exemple?
Si c'est ce que je pense c'est assez courant en fait !

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Le 27/05/2016 à 20h43 Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or

sybilline22 a écrit:Bonjour,
Nous sommes sur le point de signer un devis de cuisine, nous avons vu 2 cuisinistes.
Nous voulons une cuisine en bois massif, mais sur les devis il est noté que les portes ont un encadrement massif (21mm) et un panneau central plaqué (8mm).
Quand on demande à chacun des cuisinistes pourquoi il est noté plaqué ils nous répondent : "si si les portes sont bien tout massif y compris le panneau central, c'est juste que je ne les ai pas dans mes références, je vais retirer le mot plaqué du devis et je vous le renvoie"
Et quand on demande la différence de prix entre un tout massif et un penneau central plaqué ils nous disent: "je peux vous avoir le tout massif au même prix que l'autre".

...Entourloupe? Comment être sur que nous avons du massif sur la totalité des portes?

Hier on se promenait dans une salle d'expo, et une conseillère me dit n'avoir jamais vu de porte à cadre qui n'ai pas le panneau central plaqué, car le panneau central serait trop fin pour y mettre du massif.

Quelqu'un parmi vous saurait me renseigner sur ces portes à cadre?
Je vous mets une photo de ce à quoi elles ressemblent
Merci!

Faire les panneaux centraux en massif c'est plus complexe qu'en plaqué. le plaqué est plus stable au niveau des dimensions (moins de risque qu'il travail dans le temps)
un plaqué sur une structure contreplaquée de bonne qualité est même plus solide qu'un panneau en bois
En revanche rien n'interdit de le faire en bois massif;question prix les deux solutions avec une bonne qualité sont sans doute très proche

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cha-fab Picto info

Le 28/05/2016 à 09h56 Photographe Env. 700 message Macon (71)

C-R a écrit:
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Il existe aussi des panneaux en massif dont la surface extérieure est plate.

Le relief est positionné à l'intérieur de la porte.

C'est rare, c'est vrai.

Un exemple?
Si c'est ce que je pense c'est assez courant en fait !

je pense que ce dont parle **utilisateur banni** est ce que l'on appelle une plate-bande intérieure , et effectivement c'est plutot courant . c'est fait justement pour permettre un panneau de + forte épaisseur (env 12/14 mm ) tout en ayant un aspect plat coté extérieur .

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Le 28/05/2016 à 10h06 Photographe Env. 700 message Macon (71)

Et pour éclaircir encore , un panneau massif bougera , c'est forcé , c'est du au taux d'humidité . et pas a la chaleur comme bcp pensent .

donc il faut prendre des précautions lors du montage , a savoir que un panneau massif ne doit surtout pas etre collé dans les rainures car lorsqu'il travaillera , si il est "coincé" sur les extérieur , il réduiras par le milieu et donc va fendre .

c'est pour cela que l'on voit parfois un petit trait plus clair , dans le sens du fil , sur le bord des panneaux , c'est normal car dû au retrait . ca se produit surtout en periode de chauffage et se réduira lorsque le taux d'humidité remonteras .

c'est pour cela que les industriels préfèrent le plaqué (outre le coût bien sûr) . un artisan digne de se nom teintera ou laquera le tour du panneau avant de monter sa porte pour réduire les problèmes esthétiques .

le bois est un métier très complexe et on apprends tout les jours Biggrin

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Le 28/05/2016 à 22h31 Photolover Env. 90 message Lanvollon (22)

Merci pour toutes ces infos..!
Au final si je comprends bien, j'ai plutot intéret à acheter du massif avec le panneau central plaqué, finalement l'aspect est le meme pour une meilleure durabilité dans le temps? Huh

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Photolover

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visionmasterpro Picto info

Le 29/05/2016 à 11h53 Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or

sybilline22 a écrit:Merci pour toutes ces infos..!
Au final si je comprends bien, j'ai plutot intéret à acheter du massif avec le panneau central plaqué, finalement l'aspect est le meme pour une meilleure durabilité dans le temps?

oui est non : si c'est fait par du personnel bien formé l'un ou l'autre sont équivalents. Si c'est moins bon le panneau permet de jouer la securité

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