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Couvreur attaché ou pas ?

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 1.548 fois
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Env. 40 message Yvelines
Autre sujet :

Le couvreur doit-il être attaché lorsqu'il monte sur la toiture ?

Le couvreur que je viens de voir hier soir, me dit qu'il y aura des filets de sécurité sur les échafaudages, mais qu'il ne peut pas travailler attaché à un harnais.

Qui est responsable s'il n'est pas attaché ?
Messages : Env. 40
Dept : Yvelines
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de pose de tuiles...

Allez dans la section devis couverture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de couvreurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les couvreurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-80-devis_couverture.php
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Bonjour.

Tout le monde, lire qu'il y a un accident mortel, du M.O. qui n'a rien dit, au Patron qui est responsable, en passant par les intermédiaires qui ont "recu" une délégation de faire (M.Oe., BET si suivi Ch. et encore, C.Tr., Chef de Ch., Ingenieur, etc...).
De nombreux Accidents existent dans les diverses procédures.

Ne pas oublier que les E.P.I. sont obligatoire phisiquement sur chantier et qu'ils doivent être utilisés (Et contrôlés).
La responsabilité de l'entreprise (Entrepreneur, Artisan, Donneur d'Ordre direct) doivent fournir ou faire mettre en place les équipements de protections plus lourds (Échafaudages, filets bien conçus, anti-chutes, Etaiements pour certains travaux annexes, etc....)

En plus des Organismes de Sécurité que l'on peut consulter, il y a les passages impromptus sur chantier, des Inspecteurs du Travail !....et là, ça peut faire très mal pour tous le monde,.....mais actuellement ils sont tellement peu nombreux....

Voilà en gros de quoi réfléchir. On sait bien qu'en France : "Il ne se passe rien,...tout va bien. Mais attention à quelques visites..."

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 40 message Yvelines
Bonjour,

J'ai appelé différentes organisations professionnelles qui m'ont bien précisé que le maitre d'ouvrage n'était pas responsable des risques pris par le couvreur, mais que c'était du ressort du patron.

Alors je ne je pige plus rien...

Imaginons que je fasse refaire ma toiture à 500 km de chez moi, dans ma résidence secondaire, suis-je supposé aller vérifier chaque jour, chaque heure, pour savoir si les ouvriers sont bien attachés ?

ça n'est pas possible...
Messages : Env. 40
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
Mais non !... vous n'êtes évidement pas responsable d'un professionnel travaillant pour vous/chez vous et déclaré !...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Re.

Lorsque vous avez connaissance d'une non conformitée en matière de sécurité des biens et des personnes (qui peuvent être aussi vos proches !), votre devoir est d'intervenir auprès de votre Entreprise/Artisant.

Sachez que les responsabilités, s'il y en a, ce n'est pas vous qui les déterminez. Mais le côté moral joue aussi. Anticiper, règle toujours les problèmes éventuels.
Au moins vous aurez l'esprit plus tranquille.

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
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Env. 30 message L'aigle (61)
Lorsqu'il monte sur la toiture le couvreur doit être en totale protection. Lorsqu'il travaille en hauteur, il doit être également en parfaite sécurité.

Dans la législation française, les protections collectives doivent être privilégiées aux protections individuelles.
Si votre couvreur vous annonce qu'il utilise un échafaudage avec filet, il privilégie la protection collective. Après, reste à savoir si son équipement est valide et aux normes.

En tant que particulier, vous ne pouvez pas faire l'impasse sur la ligne protection, mise en sécurité si votre couvreur le mentionne dans son devis. La supprimer pour réduire vos coûts pourrait vous rendre responsable. Mais ce qu'il faut savoir, s'il y a un accident, c'est que l'inspection du travail ne cherche pas un responsable, mais tous les responsables.
La logique vous conduira d'un point A à un point B. L'imagination et l'audace vous conduiront où vous le désirez.
Albert Einstein
Messages : Env. 30
De : L'aigle (61)
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Env. 40 message Yvelines
Alors donc, après avoir appelé la CAPEB, la Fédération du Bâtiment, et la fédération des couvreurs, j'ai fini par appeler l'Inspection du Travail.

Réponse unanime :

"Le couvreur doit assurer sa propre sécurité et celle de ses employés".

Et ça n'est pas propre au bâtiment. S'il y a un problème, c'est lui et seulement lui qui en sera tenu pour responsable, s'il ne suit pas les règles de sécurité.

Un très bon exemple m'a été donné au téléphone d'ailleurs.

Si jamais je fais construire une maison à 1000 km de chez moi, comment puis-je faire pour contrôler que la sécurité est bien respectée.

Autre exemple, quand je suis au travail, je ne peux pas vérifier ce qui se passe sur ma toiture...

L'Inspection du Travail a été très claire...
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

cela me fait sourire, car si je vous balance des points d'ancrages avec ligne de vie, ce qui va bien pour bosser en toute sécurité il y en a pour prêt de 2000 euros.... vous êtes tous prêt à les payer....? et surtout soyez franc, car à chaque chantier ou l'on propose la chose en en donnant explication et en précisant que le matos reste en place à vie ya plus personne pour discuter ou régler la facture..... Tongue
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Comme il est dit dans les différentes réponses, si le couvreur a prévu un échafaudage , il n'a aucune raison de poter un baudrier de sécurité
D'ailleurs , harnais ou baudrier de sécurité ne peuvent être utilisés que pour des travaux ponctuels et non pour des tâches répétitives.
Refaire une couverture , ce sont des travaux de plusieurs jours donc des tâches répétitives.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Intéressant ce que vous dites jpaul, un patron maçon m'a dit les contraire : il impose a ses ouvriers le harnais à partir du moment qu'ils sont en hauteur et n'ont plus les pieds sur l'échafaudage.
pour des travaux se déroulant sur une maison voisine : échafaudage (hauteur : 3 échelles), fixation de crampons sur la charpente, puis harnais pour les deux personnes qui sont montés sur le mur pignon afin de sceller la charpente.
Concernant ma toiture le couvreur a enlevé le harnais à partir de la fin de la pose des contre lattes, quand on a commencé à poser les lattes.
sinon, d'après lui, le risque était trop important de glisser et de tomber verticalement, c'est à dire dans la maison;
et je comprends que dans ce cas l'échafaudage ne sert pas à grand chose.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
+1
les 2 sont différents
l’échafaudage est un moyen d'accès, pas de mise en sécurité
mais n’empêchera pas la chute
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
gill a écrit:l’échafaudage est un moyen d'accès, pas de mise en sécurité
mais n’empêchera pas la chute


Non, l'échafaudage avec plancher et Garde-Corps spécifique pour couvreur (+ haut et + résistant) est fait pour.
Voir Norme NF EN 12811.
... Par contre, pour monter cet échafaudages, oui, il faut un harnais (sauf si système de mise en sécurité intégré au matériel de montage).
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
gill a écrit:+1
les 2 sont différents
l’échafaudage est un moyen d'accès, pas de mise en sécurité
mais n’empêchera pas la chute

Mais si j'ai bien compris les explications de mon charpentier - couvreur, s'il chute (il dit glisse) de la toiture alors que nous posions les lattes, il peut soit se retenir aux lattes déjà posées, soit glisser jusqu'au bas de le penta, c'est à dire arriver sur l'échafaudage, dont les gardes corps lui permettront de s'arrêter.
Ca ce discute, personnellement, n'étant ni couvreur ni charpentier, je préfère conserver mon harnais
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le Code du travail et les principes généraux de prévention imposent de privilégier les protections collectives aux protections individuelles.
De plus pour porter un harnais, il faut avoir reçu une formation spécifique.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le Code du travail et les principes généraux de prévention imposent de privilégier les protections collectives aux protections individuelles.
De plus pour porter un harnais, il faut avoir reçu une formation spécifique.
Maître d'oeuvre - CSPS
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