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Problème : mon enduit s'arrache par petites plaques quand je pose l'impression

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Env. 20 message Yvelines
Bonjour,

Je suis en train de renover les murs d'une chambre pour y mettre une peinture (il y avait un papier peint posé directement sur le placo avant).

Voici ce que j'ai fait :
- retrait du papier peint à la décolleuse
- nettoyage de la colle résiduelle avec une éponge et séchage
- deux couches d'enduit de lissage (Touprès en poudre), sans ponçage entre les deux couches (je m'applique pour le poser bien régulier).
- ponçage fin de la dernière couche d'enduit sous lumière rasante pour éliminer tous les petits défauts. Quelques reprises d'enduit éventuellement si besoin.
- dépoussiérage des murs à l'aspirateur.

J'étais contente du résultat de ma préparation : murs bien lisses, enduit nickel. J'ai donc attaqué la couche d'impression (je précise que j'ai laissé sécher l'enduit au moins 3 à 4 jours). J'utilise la sous-couche J6 de Jullien, non diluée appliquée au rouleau.

Et là, c'est la cata : par endroits (et de façon imprévisible), le passage du rouleau arrache l'enduit, par petites plaques. Ca fait comme si le rouleau faisait ventouse pour décoller l'enduit. Ca m'est déjà arrivé plusieurs fois (à chaque fois en fait ) mais cette fois-ci j'en ai vraiment marre, c'est vraiment trop frustrant d'avoir préparé un mur bien lisse et de tout saccager à l'impression. 

Je voudrais bien avoir vos avis sur les raisons de ce problème ?
  • Est-ce un dépoussiérage insuffisant ?
  • Une sous-couche trop épaisse ? Faut-il la diluer ? J'ai lu sur certains posts que oui car sinon elle adhère trop, et à d'autres endroits que non car sinon elle humidifie trop l'enduit et favorise son décollement. Alors du coup, je ne sais plus trop !
  • Un enduit de mauvaise qualité ? Est ce que l'enduit Prestonet est meilleur que le Toupret ?
  • Un enduit mal préparé ?
  • Une mauvaise façon de poser la sous-couche ? Trop étirée ? (faut quand même que je l'étale un peu pour ne pas faire de paquet, non ?)

Bref, je ne sais pas trop comment faire pour éviter que ça se reproduise...
J'attends avec impatience vos avis et conseils !

(J'ai parcouru pas mal de post de ce forum, mais pas tous . Pardon s'il existe déjà un post sur le sujet que j'ai loupé).
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Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
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Membre utile Env. 2000 message Yonne
Bonjour,

Julien J6, connais pas mais peu importe...
En rénovation, la règle est, sur des fonds non neufs, d'imprimer avant l'enduit de lissage, de préférence avec une impression solvant diluée correctement.
Poussières restantes, ancienne colle, corps gras, il peut y avoir un tas de raisons...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 20 message Yvelines
Merci pour ta réponse. Je ne savais pas qu'il fallait imprimer avant d'enduire. J'imprime après avoir enduit directement sur le vieux placo. C'est peut-être bête comme question mais qu'est-ce que la couche d'impression avant l'enduit va apporter ?
Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
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Membre utile Env. 2000 message Yonne
Durcissement et homogénéisation de l'ancien fond, isolation de diverses pollutions restantes, limitation de la porosité, capacité d'accroche supérieure.
Bref, à faire systématiquement. Maintenant il est toujours possible de le faire localement, là où l'enduit est arraché, en espérant que le reste tienne...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Yonne
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Env. 20 message Yvelines
Merci pour ces précisions. Il est trop tard pour cette fois, mais je m'en souviendrais pour les prochains chantiers.
En attendant, je pense avoir trouvé la raison de mes soucis :
- j'ai dépoussiéré très soigneusement la surface restant à imprimer, et les problèmes d'arrachement ont disparus.
- en ouvrant un nouveau pot de sous-couche, j'ai réalisé que ma première sous-couche était sans doute trop vieille et de fait trop épaisse. J'aurais dû la diluer pour retrouver la fluidité de la nouvelle. Du coup, l'épaisseur de la peinture a dû contribuer à l'effet ventouse.

Donc, conclusion : imprimer avant d'enduire, bien bien dépoussiérer après ponçage à l'éponge humide jusqu'à avoir la main propre lorsqu'on passe sur la surface, utiliser une sous-couche bien fluide, quitte à la diluer si besoin.

Peut-être que mon expérience pourra servir à d'autres .
Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
Bonjour
attention toutefois a ce travail de depoussierage avec qqchose d humide, vs risquez d enlever de l enduit, surtout avec du lissage, plus fin et moins dur qu un reboucheur...
normalement, pr application d une sous couche, un simple depoussierage avec une balayette, un coup d aspi eventuel (garre aux chocs et rayures), ou bien encore un passage a sec avec un balais microfibre, doit suffire. La sous couche fluide comme vs dites et hop ;) l
"tout est possible.... après études"
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Messages : Env. 4000
De : Inzinzac (56)
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Env. 20 message Yvelines
Merci pour cette réponse. J'avais dépoussiéré à la balayette et à l'aspirateur et visiblement, ça n'avait pas suffit. La microfibre humide (très bien essorée) a bien fonctionné. Je pense que la prochaine fois, je diluerais carrément ma sous-couche parce que même sur le pot neuf, soit disant "prêt à l'emploi", elle a quand même laissé des marques / sur-épaisseurs sur le mur.

J'ai réenduit les endroits qui s'étaient arrachés, bien re-poncé en soignant les jonctions avec les zones "propres", bien dépoussiéré et ré-imprimé. J'avoue que j'étais un peu angoissée en me disant que j'allais peut-être tout arracher de nouveau, mais non, tout s'est bien passé. J'ai réparé mes bêtises !

J'en suis à la peinture, mais le choix des couleurs, aïe c'est pas évident ! 
Je voulais un beige clair chaud, genre ficelle ou lin, qui à la première couche s'avère trop gris à mon goût, et un bleu éteint assez foncé que je trouve un peu trop clair après la première couche.

Alors du coup, j'ai deux questions à poser aux spécialistes :

- est-ce qu'une teinte foncée fonce encore à la seconde couche ? Ou bien la teinte que j'ai après la première couche est fidèle à ce que j'aurais à la fin (je sais qu'elle fonce en séchant, mais je parle bien d'un effet nombre de couches).

- avez-vous un truc pour imaginer le vrai rendu couleur à partir des toutes petites cases d'un nuancier ?
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 2000 message Yonne
Non, la deuxième couche ne fonce pas par rapport à la première, si ce n'est qu'elle est plus homogène que la première. La nature de la teinte est toujours la même.

A ma connaissance, pas de truc pour imaginer le rendu d'une teinte à part l'habitude, et encore...
Le choix d'une couleur par rapport à une autre dans une même pièce est souvent plus important que la couleur elle-même.
Ceci dit, l'accord des teintes ne relève pas du hasard mais obéit à un certain nombre de critères qu'il est utile de connaître :

http://www.art-georges.fr/SCRAPBOOKING/pages_html/couleurs.html

http://www.cercle-chromatique.com/
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Yvelines
Vraiment merci, Cepacek pour ta réponse riche. L'outil chromatique qu'on trouve sous ton premier lien en particulier me semble très utile. Il m'a aidé à mieux cerner la teinte beige que je cherche pour complémenter du bleu.

Merci aussi pour ton retour sur l'effet de la seconde couche. Je pense que pour la seconde couche, je vais appliquer le même bleu mais dans une teinte un peu plus sombre du coup. Comme la teinte suivante sur le nuancier est assez foncée, je pense que je vais faire un mélange moitié moitié entre la teinte médium qui constitue la première couche et la teinte foncée. Avec ça, je devrais trouver mon bohneur. Mais quand même, c'est un métier ...
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Membre utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Quand j'ai vu ton post la semaine dernière je me suis dit, pourvu que ca ne marrive pas ...

On a deux murs ou on a fait un enduit de lissage et le reste nom car papier peint. Sauf qu'il y avait eu de lenduit de rebouchage...

Et ba ma sous couche fait la même sur la partie qui sera en papier peint. C'est plus quand on repasser le rouleau pour enlever le surplus...

Pour info enduit de rebouchage axton prêt à l'emploi et sous couche universelle luxen.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Yvelines
Ah pas de chance ! C'est très énervant quand ça arrive !
C'est étonnant que ça ne soit arrivé que sur la partie avec l'enduit de rebouchage et pas sur l'enduit de lissage.
Peut-être que ta sous-couche était trop épaisse ou que ton enduit de rebouchage était pas suffisamment adhérant ? On m'a aussi conseillé d'humidifier légèrement le support avant de poser l'enduit pour faciliter son adhérence.
Je ne connais pas les produits que tu utilises, j'ai pas d'avis sur leur qualité.
Avais-tu bien dépoussiéré le ponçage du rebouchage avant de passer la sous-couche?
Il y a des personnes bien plus expérimentées que moi sur ce forum qui auront peut-être d'autres suggestions !
Bon courage en tout cas pour reprendre les zones problématiques !
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Membre utile Env. 2000 message Indre Et Loire
T'inquiète pas c'était juste pour donner mon expérience
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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En cache depuis le dimanche 18 octobre 2020 à 12h06
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