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Soutènement en ardoise

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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Bonjour

J'aimerai réaliser une petite retenu de terre de 55cm de haut et j'aimerai faire ça avec des dalles d'ardoise de 1m de haut prisent dans 40cm de béton. Celle ci font 3cm d'épaisseur. Pourriez vous me donnez votre avis sur la résistance à la poussée de ces dalles ? Le fournisseur ne sait pas me dire si cela tiendra et me conseil plutot des dalle de schiste.
Faut il remblayer avec la même terre ou avec du gravier pour réduire la poussé ? 

En partie haute il y a une bande de 3m de pelouse à plat ou seul mon tracteur tondeuse circule. la partie basse aura 20 cm de tout venant concassé pour faire du stationnement VL. La terre est du limon (argileux je pense).

Merci
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De : Saint Valery En Caux (76)
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Bonsoir,

j'ai bien peur que les ardoises ne sont pas faite pour travailler dans ce sens, pourquoi ne pas mettre des plaques béton de clôture ancrées dans la semelle, et se servir des ardoises pour habiller en façade.
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De : Luynes (37)
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Si si ça le fait, ya plein de photo sur google, mais je ne sais pas si c'est de l'ardoise ou du schiste.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Mais, l'ardoise, c'est un schiste...

Et tes ardoises de 3 cm d'épais environ, ça s'appelle un palis...

Pour une hauteur de 50 cm, je ne vois pas pourquoi cela ne résisterait pas à la poussée de la terre, dès l'instant évidemment où tu ne fait pas rouler un véhicule lourd sur la terre... tout dépendra de l'encastrement et de la quantité de béton mis pour les tenir... 50 cm, ce n'est pas bien haut...
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De : Arzal (56)
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Merci Bardal,

Donc les palis font 1m de haut et 50cm de large. je pensai les enterrer de 40cm avec 30cm de béton. dans une tranché de 30cm de large.

Je peux remblayer avec la même terre a ton avis ? Pas besoin de drainage j'imagine puisque ce n'est pas un mur étanche ?
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Oui, ça devrait aller; et sans drainage, ce n'est pas un mur en béton...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

ced764 a écrit:...les enterrer de 40cm avec 30cm de béton. dans une tranché de 30cm de large.
... Pas besoin de drainage j'imagine puisque ce n'est pas un mur étanche ?


ce n'est pas un mur étanche mais si tu as une "barrière" de 30cm de haut qui retient l'eau + la terre => ça va faire un poids non négligeable

drainage ou plots (au lieu de tranchée continue) pour permettre les écoulements.



ced764 a écrit: 1m de haut prisent dans 40cm de béton. Celle ci font 3cm d'épaisseur. Pourriez vous me donnez votre avis sur la résistance à la poussée de ces dalles ?

j'ai un doute sur le fait d'encastrer 40% dans le béton : tous les efforts se feront à ce niveau = la partie à ras du béton.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Google "pose palis ardoise"

Citation: Murets et demi-niveaux
L’un des usages les plus intéressants du palis d’ardoise aux bords sciés est la création de murs de soutènement. Cela permet de retenir la terre et de créer comme ici des plates-bandes en demi-niveaux.

L’avis du pro : On ne le sait pas forcément, mais le mur de palis est moins cher qu’un mur de parpaings. Comptez 100 euros le mètre linéaire contre 120 à 130 euros pour le parpaing brut (et 200 euros quand il est enduit). La raison ? Le palis est très rapide à poser ce qui n’est pas le cas du parpaing qu’il faut sceller et ferrailler pour retenir toute cette terre.


issu de : http://www.houzz.fr/ideabook[...]e-au-jardin
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
***** a écrit:Bonjour

ced764 a écrit:...les enterrer de 40cm avec 30cm de béton. dans une tranché de 30cm de large.
... Pas besoin de drainage j'imagine puisque ce n'est pas un mur étanche ?


ce n'est pas un mur étanche mais si tu as une "barrière" de 30cm de haut qui retient l'eau + la terre => ça va faire un poids non négligeable

drainage ou plots (au lieu de tranchée continue) pour permettre les écoulements.

 La barrière étanche dont tu parles, c'est le béton ? Lui même dans une tranchée avec de la terre des deux cotés. La  pression est équilibré non ?

Citation: *****
ced764 a écrit:1m de haut prisent dans 40cm de béton. Celle ci font 3cm d'épaisseur. Pourriez vous me donnez votre avis sur la résistance à la poussée de ces dalles ?

j'ai un doute sur le fait d'encastrer 40% dans le béton : tous les efforts se feront à ce niveau = la partie à ras du béton.


Tu l'encastrerais de combien ? quelque soit la hauteur de béton, l'effort est toujours au raz du béton non ? 

En fait en réalité je pensai l'encastré de 40cm dans le sol mais seulement 30cm de béton + 10 coté bas du terrain en tout venant pour mon parking. Sur les 60cm "aérien" rien n'est étanche. 

Citation: L’avis du pro : On ne le sait pas forcément, mais le mur de palis est moins cher qu’un mur de parpaings. Comptez 100 euros le mètre linéaire contre 120 à 130 euros pour le parpaing brut (et 200 euros quand il est enduit). La raison ? Le palis est très rapide à poser ce qui n’est pas le cas du parpaing qu’il faut sceller et ferrailler pour retenir toute cette terre.


C'est bien vrai. J'en était bien étonné quand j'ai budgété différentes options :
Pour mon projet, pour un muret de 25m de long, j'en ai pour 
- 1700€ en traverse chène non traité (mais j'ai un doute sur la durée de vie, d'autant qu'une fois fini ce ne sera plus accessible pour des engins s'il faut un jours le refaire).
- 2000€ en ardoise (à moins d'un mouvement de terrain, on ne le refera jamais)
- 2700€ en agglos à banché (et j'ai pas encore compté le ferraillage, ne connaissant pas le dimensionnement) 
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Le dernier message avec la suggestion google "pose palis ardoise" n'était pas pour les prix mais pour la technique

j'avais déjà regardé et en plus de l'esthétique qui me plaisait bien, il me semblait bien qu'on "plantait" les panneaux dans le sol, sans béton.
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Oui j'ai quand même lu toute la page houz Wink

Mais on a tellement l'habitude que les belles choses se vendent a prix d'or que ça m'avait étonné.
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ced764 a écrit:
Mais on a tellement l'habitude que les belles choses se vendent a prix d'or que ça m'avait étonné.


c'est vrai Smile

chez moi (21) on en voit peu, j'avais en tête ardoise=prix XXL ;
en arrivant en Auvergne j'ai découvert que c'était abordable , et du coup j'ai regardé un peu-beaucoup tout ce qu'on pourrait faire... quand on en sera là
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
En normandie et en auvergne, je ne sais pas, mais par ici en sud bretagne, on trouve des palis de récupération à des prix encore inférieurs, et dans des couleurs autrement plus belles que le bleu sombre des palis importés.

Traditionnellement, les palis servaient à faire des clôtures, des enclos, voire de petits bâtiments, en les enfonçant dans le sol; utiliser du béton pour ce calage simplifie le travail, et garantit la stabilité...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Merci "bardal" pour ces infos.
Sud Bretagne, encore une région à visiter, je note Smile
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