Conseil hérisson pour garage 58m²

Bonjour,

personne pur me conseiller? Est ce possible de remblayer avec de la terre de remblai ( celle qui a été enlevé lors du terrassement par exemple) pour la 1ere épaisseur sur x centimètre, ou mon hérisson en pierre doit aller jusqu'au niveau des semelles?

Pour rappel, j'ai une hauteur de 80 cm a combler.

Merci a vous.

fgrd35 a écrit:

Est ce possible de remblayer avec de la terre de remblai ( celle qui a été enlevé lors du terrassement par exemple) pour la 1ere épaisseur sur x centimètre, ou mon hérisson en pierre doit aller jusqu'au niveau des semelles?

Pour rappel, j'ai une hauteur de 80 cm a combler.

Merci a vous.

Non, on ne fait pas une forme avec la terre de remblai.
Ça se fait de la manière suivante (DTU 13.3):

Citation:

10 Forme
La forme, lorsqu'elle s'impose, constitue la fondation du dallage et doit avoir une épaisseur minimale de 20 cm.
10.1 Constitution
Les matériaux constituant la forme ne doivent être, ni plastiques, ni sensibles à l'eau. Ils doivent être chimiquement neutres et ne comporter ni gravois, ni matières organiques. On peut donc utiliser tous les matériaux sains qui répondent à ces conditions :
cailloux, graviers, sables, mélangés ou non.
On peut également utiliser des matériaux tout-venant à condition que la répartition des composants soit régulière au plan de la granulométrie. Afin d'éviter les remontées capillaires, le diamètre du plus petit granulat doit être au moins de 4 mm.
10.2 Mise en oeuvre
La mise en oeuvre doit s'opérer par répandage et compactage en couches régulières, dont l'épaisseur doit être adaptée au matériel utilisé, sans dépasser 20 cm par couche.
Le compactage doit s'effectuer sur toute la surface de la forme, y compris le long des murs et poteaux fondés et au droit des canalisations, avec des moyens adaptés.

Attention, suivant le sol, un dallage sur terre-plein peut être très déconseillé (seul une étude de sol peut le préciser : tu en as fait faire une ?)

Et un plancher poutrelles/hourdis, tu as chiffré ?

fgrd35 a écrit:

Bonjour a tous,

Je dois remblayer le sol de mon garage pour  faire un dalle flottante par la suite. ( terre plein)
le garage fait 58 m² mais c'est surtout la hauteur qui me chagrine, il faut remblayer sur 80 cm ( 4 rang de parpaing plein actuellement en place) ce qui donne environ 46 m3 soit a peu près 75 tonnes, une belle petite somme pour du gravier!

Comment procéderiez vous ?Une couche de 0/80 sur 20 cm, le reste en 20/40 puis une finition aux gravillons et sables?Le tout compacté évidemment. Ensuite un polyane 200µ sera placé avant une dalle de 12 cm minimum.

En faite je voudrais connaitre la meilleur solution économiquement parlant.

Une autre question concernant le terre plein, dois je appliquer du thoroseal sur les murs de soubassement meme pour un terre plein ou c'est seulement lors d'un vide sanitaire ?J'ai eu 2 avis différents d'ou ma questions car j'avais prévu d'en mettre comme sur le reste de la maison. 

Dans l'attente de vous lire.

Merci

Vu la hauteur, pas plus simple et économique de le faire sur VS avec hourdis?

Merci pour votre participation.

Le garage a été prévu sur terre plein par le mettre d'oeuvre.Le vide sanitaire de la maison est déja monté, les semelles et mur du soubassement du garage aussi.
Pour faire un VS sur la maison, il aurai fallu y rajouter une semelle au milieu ( le garage fait 8.5 sur 7.5 m).
Actuellement, c'est donc un grand rectangle vide et haut de 4 parpaings plein.

Donc un peu tard je pense pour changer les plans.

Oui une étude de sol a été faite pour l'assainissement mais pas a plus de 20 cm de profondeur.

Je peu dire que le terrain est argileux au vue des pluie du mois de novembre.

Déjà, étude de sol faite pour l'assainissement, tu peux l'oublier totalement pour ta construction.

Donc, très difficile de te conseiller...

Tu es en Loire Atlantique donc peut-être en zone sismique modérée : ça a été pris en compte ?

Je suis a la frontiere bretonne, zone sismique faible.
Apres j'imagine que mon maitre d'oeuvre qui a conçu les plan de la maisons a fait attention a ces choses la...

Du coup, hormis remplir les 80 cm de pierres/graviers, je ne vois pas d'autre solutions.

Sinon pour le thoroseal, utile ou pas pour un terre plein?

Pour le thoroseal, aucune étanchéité n'est exigée au DTU pour les soubassements de VS ou terre plein. Donc, tu fais comme ça te chante.

Pour la raison du choix d'un terre plein, surtout en terrain argileux, sans étude de sol, non, je ne peux pas te conseiller.

Réfléchi bien au terre plein VS plancher : faire correctement 80 cm de forme compactée n'est pas anodin et il me semble que le plancher, ça mérite attention...

Dans tous les cas, attention à l'arase étanche :
Avec des planelles :
En cas de dallage désolidarisé, elle peut être au dessus ou en dessous du dallage (à la base des murs RdC), en cas de plancher ou dallage lié, forcément en dessous. L'arase étanche doit être 15 cm au dessus du terrain extérieur fini.

En cas de chainage béton massif, coffré de toute la largeur du mur et de l'épaisseur du mur, tu peux t'en passer. Dans ce cas, il faut que l'arase inférieure du chainage soit au moins 5 cm plus haute que le terrain fini.

OK pour le sismique : tu n'as pas à en tenir compte.

Merci tournesol pour tes indications.Concernant l'arase étanche, j'ai déja lu plusieurs de tes interventions lors de mes recherches et j'ai bien retenu la lecon ;)

Justement , pour mes 80 cm de forme compacté.Quelqu'un peut me dire quoi mettre et sur quelle épaisseur? Mon idée dans le 1er post vous parait correct?

Tous les matériaux sains ni plastiques, ni sensibles à l'eau, chimiquement neutres et sans gravois, ni matières organiques : cailloux, graviers, sables, mélangés ou non ; ou des matériaux tout-venant à condition que la répartition des composants soit régulière au plan de la granulométrie. Afin d'éviter les remontées capillaires, le diamètre du plus petit granulat doit être au moins de 4 mm.

La mise en oeuvre doit s'opérer par répandage et compactage en couches régulières, dont l'épaisseur doit être adaptée au matériel utilisé, sans dépasser 20 cm par couche.
Le compactage doit s'effectuer sur toute la surface de la forme, y compris le long des murs et poteaux fondés et au droit des canalisations, avec des moyens adaptés.

Soit au moins 5 couches (4 vraiment au minimum), compacté avec ça ou ça, points singuliers et bords compacté avec ça ou ça.

Bonjour manu,

4 mm au minimum, cela signifie qu'il ne faut pas mettre de 0/80 en 1ere couche?

Pour compacter, je pensais louer pour l'ensemble une plaque vibrante ou pilonneuse car je ne vois pas comment faire aller un rouleau compacteur avec les 80 cm de haut

Oui, il ne faut pas de "fines" pour éviter la capillarité.

Uniquement à la plaque vibrante, tu vas mettre des heures à chaque couche.
Pour un petit rouleau double bille, si ton loueur est équipé d'un bras sur la camion de livraison, tu peux le faire poser directement en place ; comme il est mobile, tu le déplaces au fur et à mesure que tu approvisionnes les couches. Et le camion le reprend sur place une fois tout fini.

Du coup, cela me limite niveau remblai.Je ne peux donc mettre seulement du 20/40 sur toute la hauteur?!
Bonne idée effectivement pour le double bille mais pour le bord des murs il faudrait quand meme une plaque vibrante si j'ai bien compris ton 1er post

Le probleme est que j'ai un tuyau des EP qui doit passer dans l'hérisson et compacter sans détruire le tuyau pvc me parait compliquer

Je ne peux pas t'aider plus pour le choix des matériaux.

La dalle vibrante ou la piloneuse sert justement à compacter les endroit sensibles, vers les poteaux, les bords, et à compacter vers les tuyaux, gaines et tubes sans les détruire.

Ok, il faut donc louer les 2 pour bien faire.
Si d'autres peuvent m'aiguiller dans le choix du remblai, ce serait sympa.
Merci pour ta participation,manu, passe une bonne journée