Plancher chauffant / Système D possible ou pas ? Résolu
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Bonjour,
Vieille maison des années 30 en briques et pierres, R+2 avec planchers bois et hauteurs sous plafonds de 3m.
Un appartement par étage, 50m², 50m² et 35m².
La maison a pris beaucoup de jeu lors de son tassement et il y a des dénivelés jusqu'à 10cm à chaque étage.
J'envisage de rattraper ces dénivelés (lambourdes et/ou chapes sèches).
Quitte à refaire les revêtements de planchers, et au vu de la hauteur sous plafond, je me suis intéressé au PCBT. Nous envisageons des chaudières basse température pour chaque appartement.
Je ne veux pas de PCBT avec chape liquide et autre chape béton (allégé ou non) pour trois raisons:
_ éviter d'ajouter des charges aux vieux planchers qui n'ont pas été calculés pour...
_ éviter tout ajout d'humidité supplémentaire, surtout au RDC où il y a de gros soucis d'humidité.
_ je compte faire par moi même et je ne souhaite tout simplement pas faire 135m² de chape ! (coût, temps, complexité).
J'ai donc cherché d'autres solutions et j'ai trouvé des poses à sec ! Yesss
Mais le soucis: le prix
Pour faire simple, il s'agit de plaques de sol TMS ou fibres de bois avec des canaux pré moulés dans lesquels on met les PER en Va (pose zig zag), puis pose de parquet (>14mm) ou carrelage directement sur ces plaques. Ainsi le PER est en contact avec le revêtement.
Un exemple de ce type d'installation: http://www.caleosol.fr/documents/plancher%20sans%20chape%20caloesol.pdf
Il existe différentes épaisseurs et d'autres marques qui utilisent ce principe.
Pour 135m², plus de 6000€ TTC avec l'isolant le moins cher (45€/m²), sans PER, nourrices etc. Hors de prix dans mon cas.
Page 9 du doc ci-dessus, ainsi que sur plusieurs vidéos de ce fabriquant, ils préconisent l'utilisation d'une défonceuse pour créer des canaux dans l'isolant afin de l'adapter aux boucles, puis coller du scotch alu.
J'ai une défonceuse, très simple à utiliser, et j'ai vu des plaques TMS à 10€/m² soit 1350€ TTC pour 135m², le calcul est vite fait...
Pourquoi ne pas faire moi-même les canaux ?
Y a t'il une contre indication ?
Personne n'a jamais testé ?
Cela me permettrait de faire une pose à sec avec soit de l'OSB sur l'isolant pour une pose de stratifié < 14mm (donc OSB en contact avec le PER), ou une finition carrelage directement sur l'isolant, en fonction des pièces.
Qu'en pensez vous ?
JOF
Vieille maison des années 30 en briques et pierres, R+2 avec planchers bois et hauteurs sous plafonds de 3m.
Un appartement par étage, 50m², 50m² et 35m².
La maison a pris beaucoup de jeu lors de son tassement et il y a des dénivelés jusqu'à 10cm à chaque étage.
J'envisage de rattraper ces dénivelés (lambourdes et/ou chapes sèches).
Quitte à refaire les revêtements de planchers, et au vu de la hauteur sous plafond, je me suis intéressé au PCBT. Nous envisageons des chaudières basse température pour chaque appartement.
Je ne veux pas de PCBT avec chape liquide et autre chape béton (allégé ou non) pour trois raisons:
_ éviter d'ajouter des charges aux vieux planchers qui n'ont pas été calculés pour...
_ éviter tout ajout d'humidité supplémentaire, surtout au RDC où il y a de gros soucis d'humidité.
_ je compte faire par moi même et je ne souhaite tout simplement pas faire 135m² de chape ! (coût, temps, complexité).
J'ai donc cherché d'autres solutions et j'ai trouvé des poses à sec ! Yesss
Mais le soucis: le prix
Pour faire simple, il s'agit de plaques de sol TMS ou fibres de bois avec des canaux pré moulés dans lesquels on met les PER en Va (pose zig zag), puis pose de parquet (>14mm) ou carrelage directement sur ces plaques. Ainsi le PER est en contact avec le revêtement.
Un exemple de ce type d'installation: http://www.caleosol.fr/documents/plancher%20sans%20chape%20caloesol.pdf
Il existe différentes épaisseurs et d'autres marques qui utilisent ce principe.
Pour 135m², plus de 6000€ TTC avec l'isolant le moins cher (45€/m²), sans PER, nourrices etc. Hors de prix dans mon cas.
Page 9 du doc ci-dessus, ainsi que sur plusieurs vidéos de ce fabriquant, ils préconisent l'utilisation d'une défonceuse pour créer des canaux dans l'isolant afin de l'adapter aux boucles, puis coller du scotch alu.
J'ai une défonceuse, très simple à utiliser, et j'ai vu des plaques TMS à 10€/m² soit 1350€ TTC pour 135m², le calcul est vite fait...
Pourquoi ne pas faire moi-même les canaux ?
Y a t'il une contre indication ?
Personne n'a jamais testé ?
Cela me permettrait de faire une pose à sec avec soit de l'OSB sur l'isolant pour une pose de stratifié < 14mm (donc OSB en contact avec le PER), ou une finition carrelage directement sur l'isolant, en fonction des pièces.
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JOF
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Sinon, passe par un pro...
Va dans la section devis chauffage électrique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
Va dans la section devis chauffage électrique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
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Membre super utile
135m2 x 6m de serpentin au m2 ... la défonceuse va finir par peser lourd
nan
je préfère le couteau chauffant (spécial polystytruc )
ou même le fer à souder bricolé (1er prix , juste à mettre un U à la bonne dimension à la place de la panne ) https://www.youtube.com/watch?v=E_Fx9AH2fpo
le seul "problème" avec le TMS par rapport à d'autres panneaux PU : il a du papier de chaque coté ....
0 Membre ultra utileSalut,
OK pour le polystyrène, certainement en 50mm au rdc (cave en dessous), et 30mm aux étages (la chaleur monte...).
Je comptais mettre du PER BAO, le multicouche étant trop cher, et j'ai déjà travaillé avec du PER. Tuyau de 16 évidemment
, sur la brochure ils parlent de tuyau 12 car il s'agit de leur solution extra plate avec isolant 13mm (autrement dit le tuyau est en contact avec le plancher et le revêtement), mais sur d'autres brochures il me semble que c'était du 16.
Le problème du polystyrène structuré, c'est qu'il n'est pas prévu à cet effet (densité), certes ça coûte encore moins cher, mais il faudrait investir plus cher dans la chape sèche style fermacell, knauf etc, alors qu'avec le TMS ou le polystyrène extrudé, un simple OSB 9mm suffira pour un parquet.
Je pense tout faire directement au sol après avoir tracé à la règle le calepinage directement sur l'isolant, un étage par jour peut être ?!
Les panneaux de polystyrène extrudé que j'ai trouvés sont sans papier et avec languettes
, à 4,27€TTC/m² en ép30mm (URSA XPS R=0,90) et 8,20€TTC/m² en ép60mm (R=1,8).
Il faudra prévoir les feuilles d'alu comme réflecteur thermique, ça coûte pas bien cher.
Je vais acheter un panneau la semaine prochaine et faire un essai, on verra bien si c'est facile ou pas, je vous tiendrai au courant.
Sympa l'astuce du couteau chauffant, pour couper ça a l'air efficace mais pour faire des canaux je pense que la défonceuse sera beaucoup plus pratique, efficace et précise en suivant une règle de guidage, avec une profondeur et une largeur constantes.
Quelqu'un y voit des désavantages ou des recommandations notamment concernant des risques éventuels ?
OK pour le polystyrène, certainement en 50mm au rdc (cave en dessous), et 30mm aux étages (la chaleur monte...).
Je comptais mettre du PER BAO, le multicouche étant trop cher, et j'ai déjà travaillé avec du PER. Tuyau de 16 évidemment
, sur la brochure ils parlent de tuyau 12 car il s'agit de leur solution extra plate avec isolant 13mm (autrement dit le tuyau est en contact avec le plancher et le revêtement), mais sur d'autres brochures il me semble que c'était du 16.
Le problème du polystyrène structuré, c'est qu'il n'est pas prévu à cet effet (densité), certes ça coûte encore moins cher, mais il faudrait investir plus cher dans la chape sèche style fermacell, knauf etc, alors qu'avec le TMS ou le polystyrène extrudé, un simple OSB 9mm suffira pour un parquet.
Je pense tout faire directement au sol après avoir tracé à la règle le calepinage directement sur l'isolant, un étage par jour peut être ?!
Les panneaux de polystyrène extrudé que j'ai trouvés sont sans papier et avec languettes
, à 4,27€TTC/m² en ép30mm (URSA XPS R=0,90) et 8,20€TTC/m² en ép60mm (R=1,8).
Il faudra prévoir les feuilles d'alu comme réflecteur thermique, ça coûte pas bien cher.
Je vais acheter un panneau la semaine prochaine et faire un essai, on verra bien si c'est facile ou pas, je vous tiendrai au courant.
Sympa l'astuce du couteau chauffant, pour couper ça a l'air efficace mais pour faire des canaux je pense que la défonceuse sera beaucoup plus pratique, efficace et précise en suivant une règle de guidage, avec une profondeur et une largeur constantes.
Quelqu'un y voit des désavantages ou des recommandations notamment concernant des risques éventuels ?
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1 0 0 Bonjour
Adepte du mur chauffant, c'est dans le cadre d'un mur chauffant que j'ai tenté de réaliser l'équivalent des panneaux préfabriqués vendus par Fermacell en Belgique.
Pour celà j'ai posé une couche de fibres de bois de 20mm sur l'ensemble de l'isolant existant (60 mm de polystyrène, mais il y a déjà 30 cm d'isolant en extérieur), sur cette couche j'ai fixé des bandes de fibres de bois de 20 mm, j'ai collé des bandes d'alu (destiné à être poser à l'arrière de radiateurs) entre les bandes puis j'ai mis le multicouche de 16mm sur l'alu, dans les creux, ensuite j'ai fermé avec du fermacell 20 mm, puis carrelage (il s'agit des murs de la SDB). Pour l'instant le chauffage central n'est pas branché, mais il va l'être cet été, je pourrais vir si ça fonctionne correctement
Cdlt
PS : j'ai peut être réalisé quelques photos
Adepte du mur chauffant, c'est dans le cadre d'un mur chauffant que j'ai tenté de réaliser l'équivalent des panneaux préfabriqués vendus par Fermacell en Belgique.
Pour celà j'ai posé une couche de fibres de bois de 20mm sur l'ensemble de l'isolant existant (60 mm de polystyrène, mais il y a déjà 30 cm d'isolant en extérieur), sur cette couche j'ai fixé des bandes de fibres de bois de 20 mm, j'ai collé des bandes d'alu (destiné à être poser à l'arrière de radiateurs) entre les bandes puis j'ai mis le multicouche de 16mm sur l'alu, dans les creux, ensuite j'ai fermé avec du fermacell 20 mm, puis carrelage (il s'agit des murs de la SDB). Pour l'instant le chauffage central n'est pas branché, mais il va l'être cet été, je pourrais vir si ça fonctionne correctement
Cdlt
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