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Avis d'un pro sur mon étude béton ? Résolu

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Env. 2000 message Puy De Dome
Bonjour à tous,

j'aurais aimé avoir l'avis de "pros" concernant quelques trucs qui me paraissent "étranges" dans mon étude béton réalisée par un bureau d'étude structure.

Je tiens à dire que je ne remets pas du tout en cause leur travail (après tout, ce sont eux les professionnels), c'est juste pour avoir confirmation qu'ils ne seraient pas passé à côté de quelque chose...

Les points qui me semblent étrange :

- le fait que le garage sur massifs/longrines soit solidarisé avec la maison sur semelles filantes
- l'ancrage des attentes des chainages verticaux et des fers des blocs à bancher dont le retour d'équerre ne mesure "que" 15 cm
- le nombre de chainages verticaux, qui sont présents uniquement aux angles et extrémités de murs et pas au milieu des murs longs parfois de 13ml...

Je précise que je suis en zone sismique 3 (modéré)

Voici l'étude anonymisée :


























Merci d'avance pour vos avis...

A+
David
Messages : Env. 2000
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Env. 2000 message Puy De Dome
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Non, dans ton cas, il n'est pas forcément anormal d'avoir la maison sur semelles filantes et le garage sur plots courts.

Ce qu'il ne faut surtout pas faire, c'est mélanger deux types de fondations ne travaillant pas de la même manière (pieux et semelles filantes/puits courts). Ça reste à vérifier mais je suppose qu'ils ont fondés les semelles et les plots sur la même nature de terrain/même profondeur et mêmes hypothèses de taux de travail du sol. Les tassements sont donc identiques.

Pour les chainages intermédiaires : je suppose qu'ils ont vérifié la structure au séisme non pas avec les règles PS-MI mais avec les Eurocodes : les règles PS-MI imposent effectivement des chainages verticaux intermédiaires (règles empiriques), les Eurocodes, pas forcément (ça dépend des calculs). Donc fais leur confiance.

Par contre, si il y a des attentes de 15 cm dans les murs de façade de la partie habitation, c'est anormal : voir coupe A1-A1.

Le fait de leur faire confiance n'interdit pas, lorsque quelque chose te semble anormal, de leur poser la question. Le BE a t-il une mission de suivi des travaux ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 2000 message Puy De Dome
Salut Tournesol et merci beaucoup pour ton avis.

Pour les fondations, effectivement, les plots et les semelles filantes seront dans le même type de sol et à des profondeurs similaires (1m50 à 1m80 selon l'étude de sol G2AVP). Donc je comprends mieux.

Pour les chainages, je leur fais confiance en effet, la première page de l'étude (que j'ai enlevée pour anonymisation) mentionne bien "Application des eurocodes, DTU et normes en vigueur". Donc je suppose qu'ils ont calculé correctement.

Pour les attentes, que l'on se comprenne bien, ce n'est pas la partie verticale de l'attente qui mesure 15cm (elles feront 70 à 80cm), mais bien le retour d'équerre qui sera lié aux semelles filantes (voir le schéma des attentes à droite sur la coupe A1-A1).
Cela te parait insuffisant ? Si c'est le cas, je leur poserai la question.

Leur mission se limite à la fourniture des plans de coffrage et de ferraillage (pour que je puisse commander mes armatures), il n'y a pas de mission de suivi de travaux.

A+
David
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, c'est suffisant : un ancrage total droit nécessite de l'ordre de 50 diamètres. Lorsque tu fais un retour d'équerre, de l'ordre de 15 diamètres.

Fais l'expérience :
1- tu fais un ancrage droit de 50 diamètres
2- tu fais un ancrage par retour d'équerre avec un retour de 15 diamètres
3- tu fais un ancrage droit de 15 diamètres.

A ton avis, si tu tires sur les aciers, lequel va lâcher ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Re-

de plus, il me parait impossible de lier des retours d'équerre de 50 ou 60cm sur une semelle qui n'en fait que 35, non ?

A moins de le faire parallèlement au mur, mais dans ce cas, la "force" exercée sur l'équerre ne s'effectue plus dans le même sens...

Qu'en penses-tu ?
A+
David
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Env. 2000 message Puy De Dome
Tournesol a écrit:Oui, c'est suffisant : un ancrage total droit nécessite de l'ordre de 50 diamètres. Lorsque tu fais un retour d'équerre, de l'ordre de 15 diamètres.

Fais l'expérience :
1- tu fais un ancrage droit de 50 diamètres
2- tu fais un ancrage par retour d'équerre avec un retour de 15 diamètres
3- tu fais un ancrage droit de 15 diamètres.

A ton avis, si tu tires sur les aciers, lequel va lâcher ?


Evidemment, ce sera celui de 15 diamètres droit...

par contre, je ne sais pas te dire lequel est le plus solide entre le 2 et le 1... (instainctivement, je dirais le 2)

Donc, pour etre sûr d'avoir bien compris, un retour d'équerre de 15 diamètres équivaut en gros à un ancrage droit de 50 diamètres... et donc cela ne te parait pas être une erreur du BE dans mon cas d'avoir des équerres de 80-15 pour les attentes des murs en blocs à bancher ?

Merci à toi pour ton aide précieuse

A+
David
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu as tout compris : retour d'équerre aussi résistant qu'un ancrage droit de 50 diamètres.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 2000 message Puy De Dome
Merci beaucoup Tournesol.

Bonne soirée
A+
David
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 15 ans
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