Type de poutrelles et G + Q ?

Sur le site de SEAC, tu peux trouver les charges à appliquer au niveau de q qui sont les charges d'exploitation.
Et pour g, il faut que tu calcules les charges permanentes que tu as.

http://www.seac-gf.fr/

Salut,

c'est sur ce site que je suis allé voir.
Le q est de 150 mais comment calculer le G ?
Y-a-t-il une photo des différents types de poutrelles ?

Merci,

Stéphane.

Charges permanente:
poids de ton plancher au m² (sur le site de SEAC apparement c'est automatiquement pris en compte)
poids de ta terre (prendre masse volumique de la terre saturé en eau pour le calcul) au m²
poids du faux-plafond si il y en a un au m²
...

Et imaginons qu'il y ait un étage normal de 2m50, est-ce que tu saurais me dire quel est le G ?

Merci,

Stéphane.

Je pourrais te dire quel est ton g, si tu me donne toutes les données qui me permettent de calculer les charges permanentes.

Déjà si tu as une coupe de ta maison ça serait plus facile.

Puis après il me faut la masse volumique saturé de ta terre végétalisé et son épaisseur.
Et aussi poids au m² des différents revetements qu'il peut y avoir sur ta dalle ou des charges permanentes suspendues.

G + Q ne suffit pas...il faut utiliser des coefficients suivant que l'etude de resistance du plancher (donc de tes poutrelles) est réalisé aux ELU ou aux ELS. (Etats limites de resistance Ultime / et de service).

C'est pas aussi simple un calcul de plancher

cumulo, sur le site de seac, tu donnes G et Q et ils te donnent la configuration qu'il faut que tu aies...

EDIT: regarde ICI

Tu peux télécharger les logiciels pour dimmensionner. Mais il faut être inscrit.

Un substat de terre de 10 à 15 cm d'ép, couvert de gazon pèse env. 500 kg / m².

une terre de 5 à 15 cm d'èp saturé d'eau pèse env. 170 kg/m²

Ne pas oublier dans le calcul, le poids d'une personne voir deux, susceptible de venir faire l’entretient.


Substrats Poids pour 1cm d'ep. (kg au m²)
-----------------------------------------------------------

Gravier 16 / 19
cailloux/galets 19
pierre ponce 6,5
briques (entières, cimentées) 18
sable 18 / 22
mélange sable/gravier 18
terre 17 / 20
eau 10
lave 8
perlite 5
vermiculite 1
billes d'argile expensée 3 / 4


Matériaux Poids(kg par m²)
----------------------------------------------------------

pierre (granit, grès, calcaire) 2300 / 3000
Béton (précontraint) 2100
Béton armé 2400
Béton léger 1300 / 1600
Bois dur 730
Bois tendre 570
Fonte 7300
Acier 8000

(source osmundson 1999)

Sebb a écrit:

Ne pas oublier dans le calcul, le poids d'une personne voir deux, susceptible de venir faire l’entretient.

Ceci ne fait pas partie des charges permanentes, mais des charges d'exploitation.

Je ne sais plus comment mettre une image !

Voili, voilou,





Pour les charges ben, soit 3 cm de terre végétale puis des plantes grasses.
Et dans le cas où je fais un agrandissement par la suite ( ce qui n'est pas dans les cartons aujourd'hui mais qui peut le plus peut le moins ! )

Merci,

Stéphane.

Bien sûr c'est la partie de gauche qui nous intéresse.
Du bord gauche jusqu'à ce qu'il y ait l'étage qui débute.

Merci,

Stéphane.

Désolé mais je viens de capter que c'était un plancher en toiture terrasse, donc avec risque d'accumulation de neige.
Le calcul ne peut à mon avis pas se faire avec la méthode g+q.

Par contre, je vois pas pourquoi tu cherches à calculer ce plancher, puisque normalement, quand tu donnes le plan au fournisseur de plancher, il te calcule ton plancher.

EDIT: en plus si c'est la partie de gauche, tu as une grosse charge venant du mur porteur de l'étage.
Donc ce calcul est plus complexe qu'il n'y parrait.

Oui, il y a bien le mur porteur de l'étage mais il y a un gros poteau 30x30 en dessous et une poutre retroussée.
Même pas un petit calcul en G + Q

Sur mon devis, il était prévu un 20 + 4 et Denis Materiaux dit que
16 + 5 plus 3 cm de terre végétale ça passe. Le maçon dit également que ça passe. Ont-ils pensé à l'accumulation éventuelle de neige même si en Bretagne ce n'est jamais énorme

Stéphane.

Pour moi il faut aussi comptabiliser la neige puisqu'il y a une différence entre un plancher à l'intérieur et à l'extérieur.

Je ne me risquerai pas à te donner des charges à la va-vite. Désolé.

Salut, c'est combien le habituel généralement ? 200, 250 ?

Stéphane.

Oups !

Salut, c'est combien le G habituel généralement ? 200, 250 ?

+ éventuellement l'eau pluviale en fonction du système d'évacuation prévu.

La meilleure solution, donne ces infos et le plan au fabricant, il a tous les éléments (y compris les caractéristiques régionales) et les logiciels pour faire les calculs.

craos a écrit:

Sebb a écrit:

Ne pas oublier dans le calcul, le poids d'une personne voir deux, susceptible de venir faire l’entretient.

Ceci ne fait pas partie des charges permanentes, mais des charges d'exploitation.

Bah oui, je n’est pas dis le contraire … mais, cela reste une contrainte qu’il ne faut pas oublier, comme parfois c’est le cas.

Pour une maison, on prend généralement 150 kg/m² de charge d'exploitation, ce qui suffit largement pour l'entetien.

Bonsoir,
Pour simplifier le problème et en cherchant pas une optimisation,je prends une charge globale(y compris la charge d'exploitation) d'environ 1100Kg/m2 et dans ce cas pour des portées ne dépassant pas 5m les poutrelles armésde 1T12 + 2T10 sont trés suffisantes.pour un calcul plus affiné,un plan arch est nécessaire je ferai le nécessaire .

Salut Karouane,

C'est ça les poutrelles 1T12 + 2T10 ?

http://www.forumconstruire.c[...]c-32834.php

car j'ai 5m de portée justement...

Stéphane.

Bonjour,
Les poutrelles fabriquées en usine et similaire aux vos photos c'est de la précontrainte mais ce que je vous ai proposé c'est la solution fabrication in situ par le ferrailleur et votre maçon mais le résultat escompté est idem
Bon courage

Karouane, tu crois vraiment qu'un maçon va s'embêter à fabriquer une poutre pour un portée de 5m???

C'est pas une grosse entreprise de bâtiment qui va faire le plancher, mais bien le petit maçon du coin. Donc les poutrelles précontraintes préfabriqués sont le meilleur moyen car: plus pratique, et pas de malfaçon.

De toutes façon, avant de chercher à savoir le dimensionnement de ta poutre, il serait plus judicieux de savoir le type de végétation que tu comptes installer.

Apres, si tu le désir, j’ai une p’tite technique de montage facile à te proposer ….

Bonjour Sebb,

il s'agit juste d'une toiture végétalisée, c'est à dire 3 cm de terre et des petites plantes grasses genre sedum.

Stéphane.

Bonsoir craos,
Chez nous,les maçons penchent pour la solution artisanale et preferent les cofectionner in situ car les délais de livraison des poutrelles préfebariquées sont parfois longs d'une part et il y a plusieurs régions non desservis d'autre part

Ah ok. Peut être dans ta région ça fonctionne comme ça.
Mais au niveau de la qualité de fabrication, il n'y a pas de doutes, les fournisseurs de poutrelles préfabriqué ont une démarche qualité sérieuse qui font que leurs produits sont de bonne qualité.
Alors qu'avoir un produit niquel sur chantier, c'est moins évident, entre les maçons qui coule un béton avec 2fois moins de ciment, les autres qui ferraillent un peu comme ils veulent. Perso je choisi la préfa, au moins c'est niquel.

Bonsoir craos,
Je ne suios pas d'accord en ce qui cocerne le ferraillage il y a le contrôle et la reception des ferraillages part un BET qui a établi les plans B.A et il y a bon de coulage alors que pour le béton et le dosage il y a des essais et des contrôles par un laboratoire agrée dans mon pays c'est aini fonctionne les choses.

Pour une maison individuelle? Y'a le BET qui vient vérifier les ferrailles et fait des sondages pour la qualité du béton?

Tu vies où?

Citation:

Tu vies où?

ou "tu vis où ?"

Pas dans le réel !

Oh pardon. Y'a une faute.

Citation:

Pas dans le réel !

Je parlais évidemment de Karouane !

Bonsoir,
Au Maroc la reglèmentation en vigueur en ce qui concene la constuction exige:
-Plan B.A
-le suivi par un BET
(reception et bon de coulage)
Pour le laboratoire,ce n'est pas automatique pour des petites affaires mais dans le cas de litige l'intervention est nécessaire.

FranceL a écrit:

Citation:

Pas dans le réel !

Je parlais évidemment de Karouane !

Oui j'avais compris.

Donc si tu vis au maroc Karouane, tu peux comprendre qu'en France il n'y a pas les mêmes pratiques.

Par contre, le maroc n'est pas non plus un exemple. Y'a un marocain qui est venu nous faire une conférence, au niveau respect des normes parasismiques, c'est pas top...

Bonjour,
Tu as pris l'exemple "normes parasismiques"
En effet ,le Maroc au niveau parasismique n'était pas exigeant mais depuis le catastrophe d'Hoceima l'application de la loi RPS 2000 est obligatoire pour l'ensemble du territoire.Cependant,l'Algérie est trés en avance dans le domaine'parasismique.Comme tu vois c'est l'environnement de chaque pays qui définit les exigences.
Si tu as besoin de la reglementation RPS 2000,tu me fais signe.
Je suis ex ENTPE lyon

C'est sympa Karouane.

Bonsoir,

je reviens à la charge

Ils ont coulé ma dalle et ils ont mis du 16 + 6,5.

Pouvez-vous me dire quelle charge cela peut supporter au M2 ?
C'est pour connaître la hauteur de substrat de ma terrasse végétalisée.

Merci,

Stéphane.