Lavabo dans chambre re et qualification NF

Salut Toto ça fait longtemps . J'espère que tu vas bien. Il met en avant la NF de la futur maison. Il me dit que si on fait ça la maison n'aura pas la qualification NF. Il doit y avoir une qualification pour la future construction et d'ailleurs pour tt construction avec ccmi je pense.

J'avoue que c'est quelque chose que je ne maîtrise pas très bien les qualifications pour l'habitat

Il veut pas me le mettre et il me faut un argumentaire pour le faire faire. Franchement il me soule je sais pas pk il me met des bâtons des les roues.il se dit c'est pour créer une salle d'eau qu'il me faire facturer à 3800 euros . De quoi il se mêle même si c'est vrai pourquoi il veut me priver de ça. Je suis scandalisé par ce chantage.

Bonjour

Je crois reconnaître un sujet longuement abordé ces derniers jours à l'AAMOI

Comme on vous l'a dit, que l'argument de votre CST soit valable ou pas, s'il veut vous facturer 3800€ le déplacement/ajout d'un point d'eau, le CCMI est signé et il est malheureusement pour vous en droit de vous refuser les modifications ou de les facturer au prix qu'il veut. C'est pour ça qu'on préconise souvent de tout valider avant la signature du CCMI.

Je pense que votre CST cherche des prétextes parce qu'il ne veut pas faire de modifs. A vouloir argumenter, vous risquez de vous fatiguer plus vite que lui

J'ai bien peur que même si ici on vous donne des arguments pour casser l'argument de vitre CST il en trouve un autre. Et au final il pourra très bien vous dire tout simplement qu'il refuse la moindre modification.

Maintenant c'est plus une question de stratégie. Est-ce que vous souhaitez continuer à dépenser votre énergie contre votre CST pour lui faire accepter une modification qu'il ne souhaite pas faire ? Peut-être qu'il vaut mieux discuter avec le plombier pour qu'il vous mette en attente derrière la paroi vos arrivées d'eau. Il vous restera à les faire sortir une fois la réception effectuée.

J'ai peur que vous soyez en train d'ouvrir une bataille qui va vous épuiser... et sans doute pour rien

Bonsoir,
Un petit recommandé en lui demandant des explications et une réponse écrite sous 8 jours, ça devrait le calmer

Bonsoir fouga, Mistigri
Mistigri, je pense que fouga a raison je vais lacher l'affaire et voir peut être directement avec le conducteur travaux. Vous avez raison je me fatigue peut être pour rien. Car les arguments il peut trouver.
Fouga et pour mes attentes qui montent jusqu'au combles perdus que ce dernier a oublie de supprimer de la liste des option dans le ccmi qu'on a changer le modèle , tu pense que ça peut être une solution? Parce que la chambre parentale est à l'opposée de la salle de bain et donc de la concentration des arrivées et évacuation. Je crains qu'il accepte mais qu'il me dit ça va pas passer par le mur donnant sur ma chambre mais par le mur apposé puis il les fait passer par le plancher des combles.

Si c'était moi, j'essaierai de croiser le plombier et d'en discuter directement avec lui.

Après je ne sais pas si ça peut poser des problèmes avec ton CST (maisons Sésames il me semble - si oui, je ne les connais que de nom). Mais au pire, ton plombier aura sans doute l'habitude de travailler avec eux, et il doit savoir s'il peut accepter de faire des modifications directement avec le client ou pas.

Tu pourrais discuter de ton arrivée d'eau prévue dans les combles avec ton CST, mais je pense que ça ne servira à rien. Vois directement avec le plombier.

Pour quoi ça ne sert à rien si c'est bien noté noir sur blanc dans le ccmi. C juste pour moi pour connaître le raisonnement.

Parce que visiblement ton CST ne veut faire aucune modification... mais je peux me tromper.

Par ailleurs, comme tes combles sont devenues des combles perdues, le CST a oublié d'enlever cette arrivée d'eau au contrat, mais je pense qu'il a en tête qu'elle est supprimée.

Après, je ne connais pas ton CST. Donc je peux tout à fait me tromper. Et tu es le seul à pouvoir décider.

Mais vu les arguments qu'il te donne pour ne pas ajouter une arrivée d'eau dans la chambre, ça donne l'impression qu'il ne veut aucune modification. Donc je me dis que ajout d'un point d'eau ou déplacement d'une arrivée d'eau, ça risque au final de revenir au même.

Mais c'est un ressenti personnel. Et tu dois mieux connaître ton CST que nous pour savoir ce qui peut passer. Mon conseil n'est que subjectif. Aucun argument technique ou juridique derrière mon conseil

Parceque il envisage de me proposer un avenant pour moins value sur cette arrivée d'eau et évacuation dans les combles. Si je signe l'avenant c'est risqué pour moi et je peux me retrouver sans rien à la fin. Si je la maintien, d'emblée il va savoir pourquoi et il risque de se braquer et j'accepte et je signe l'avenant je risque de me retrouver sans rien. Quoi faire?

Mais là tu ne nous avais pas tout dit

Je n'étais pas au courant pour cette proposition d'avenant. Je ne l'avais pas vu sur tes mails à l'AAMOI.

Autant ton CST a le droit de te refuser toute modification, autant tu as le même droit.
Maintenant il reste que le contrat actuel prévoit quelque chose d'"absurde". Donc il est logique de trouver une solution.

Dans ce cas, tu peux lui dire effectivement qu'au lieu de supprimer cette arrivée d'eau, tu préfères la déplacer. Et par rapport à son argument de perte NF, tu peux lui proposer de ne pas sortir cette arrivée mais de la laisser derrière la cloison.

Edit : je viens de penser qu'il reste le problème de l'évacuation. Peut-être la prévoir en la bouchant

J'ai exactement réagi comme toi fouga. C'est ce que j'ai proposé au cst. Cette option dans.le ccmi prévoir des attentes eau chaude/ froide et une évacuation. Il me dit qu'il peux pas car maison sésame ne fait plus ces prestations (laisse des attentes dans les chambres) car ils ont eu des soucis par le passé. Je sais que c'est du blabla. Maintenant tu es d'accord avec moi que je peux lui exiger de la maintenir et la faire passer par le mur de la chambre. D'après un pote qui s'y connais il peut la faire passer par le mur opposé de la chambre et la ramener par la suite au dessus du faux plancher des combles à l'endroit voulu. Ce qui rend sont utilisation impossible depuis la chambre.
Oui fouga il veux me faire signe un avenant pour moins value. Il a déjà préparer le document qui va me proposer à la 2 eme réunion de la map.

Bonsoir à tous,
Des idées pour solutionner mon pb?

mistigri34 a écrit:

Bonsoir,
Un petit recommandé en lui demandant des explications et une réponse écrite sous 8 jours, ça devrait le calmer

Tu pense que ça peut être une solution. Sans que ce dernier le prend mal et se braque pour la suite de la construction

Parce qu'il n'est pas déjà braqué maintenant ?

Oui et non il refuse mais le relationnel est toujours bon. Si jenvoi un recommandé c claire que le relationnel change. Tu as regardé ma question technique sur le passage des attentes

Pour le coup, je ne partage pas l'avis de Mistigri.

Visiblement le CST ne veut pas faire ce point d'eau.
L'erreur qu'il fait c'est juste de donner un prétexte à la con, au lieu de tout simplement vous dire que le contrat est ferme et qu'il ne le changera pas. C'est pas très commercial mais il en a le droit.

Du coup je ne suis pas sûre qu'un recommandé arrange les choses. Les recommandés sont bien quand on est dans son droit. Là rien n'oblige le CST a accepter de faire un avenant au contrat.

Maintenant la stratégie à adopter, vous êtes le seul à pouvoir choisir. Je vous avais conseillé la négociation en direct plombier. Mistigri conseille le recommandé. Et comme aucune de nous deux ne connaissons votre CST il ne nous est pas possible de savoir si nos conseils sont les bons. Donc vous seul pouvez décider.

J'ai contacté cequami vendredi où j'ai exposé ma demande ainsi que la réponse du cst. La repose est non ce point d'eau n'engendrera pas la perte de la qualification NF. J'attend un écrit de leur part pour le transmettre au cst pour voir sa réaction. Dire que ce commercial je voulais lui envoyer deux de mes collègues qui veulent construire.
Et pour le les attentes des combles?

Bonsoir

James 42 a écrit:

Tu pense que ça peut être une solution. Sans que ce dernier le prend mal et se braque pour la suite de la construction

ahhhh, et vous croyez qu'en vous faisant marcher sur la tête dès maintenant, le reste se passera mieux ?

dsl, mais l'énoncé n'est pas clair :

James 42 a écrit:

Fouga et pour mes attentes qui montent jusqu'au combles perdus que ce dernier a oublie de supprimer de la liste des option dans le ccmi qu'on a changer le modèle , tu pense que ça peut être une solution? Parce que la chambre parentale est à l'opposée de la salle de bain et donc de la concentration des arrivées et évacuation. Je crains qu'il accepte mais qu'il me dit ça va pas passer par le mur donnant sur ma chambre mais par le mur apposé puis il les fait passer par le plancher des combles.

la question était pour "Fouga", ça j'ai bien compris

mais "oublié de supprimer de la liste" , il est noté quoi exactement ?
si ces reseaux sont simplement listés , qu'il les passe d'un coté ou de l'autre c'est idem non ?
vous pouvez bien les demander où vous voulez.
et surtout : tenez tête, c'est signé il vous les doivent.

James 42 a écrit:

Oui fouga il veux me faire signe un avenant pour moins value. Il a déjà préparer le document qui va me proposer à la 2 eme réunion de la map.

il faut refuser l'avenant !
à la 2ème MAP
déjà que la 1ère n'est pas justifiée si le travail est fait correctement 7

=========

avis perso (comme le reste d'ailleurs) : je suggère rarement les accords en direct avec les ouvriers car, il n'y aura AUCUNE garantie et vu comme ce projet démarre...

===============

dommage de ne pas faire de récit : ça sert à tout le monde et... ça aide parfois-souvent pour motiver les constructeurs, ils savent qu'ils sont lus, ils s'appliquent...
ou quand ils font une bourde (ça arrive même aux meilleurs) ils corrigent pour que la suite continue avec des avis positifs .

**utilisateur banni** a écrit:

J'ai l'impression de radoter mais il faut lui demander derrière quelle norme NF il se cache pour justifier son discours.

Et le faire par écrit l'aidera à se rendre compte qu'il ne faut pas vous prendre pour un perdreau de l'année.

A force de vouloir être gentil on devient le con de service à qui on peut tout faire gober.

A vous de vous placer là où vous voulez être.

Il parle de qualification. La qualification est elle considereee comme le respect d'une ou plusieurs norme c'est ça ?

***** a écrit:

la question était pour "Fouga", ça j'ai bien compris

En fait Elisa, la question a déjà été posté à l'AAMOI... et comme je suis membre, j'avais des infos qui n'étaient pas données au départ ici

Parce que James a la mauvaise habitude de nous donner les infos au compte gouttes Du coup j'ai essayé de rajouter ici les infos que j'avais côté AAMOI

Bonsoir Lisa,
Les attentes je veut qu'elles passent dans le mur de ma chambre située à l'opposée de la salle de bain pour monter au dessus au combles. Il peut les faire passer par le mur de la sdb car tous les réseaux passent par la puis il traverse le faux plancher pour me les mettre ou je veux. Sauf que là ces attentes deviennent inutilisables.

fouga a écrit:

***** a écrit:

la question était pour "Fouga", ça j'ai bien compris

En fait Elisa, la question a déjà été posté à l'AAMOI... et comme je suis membre, j'avais des infos qui n'étaient pas données au départ ici

Parce que James a la mauvaise habitude de nous donner les infos au compte gouttes Du coup j'ai essayé de rajouter ici les infos que j'avais côté AAMOI

Merci fouga pour ces compliments.

Élisa c'est un tableau récapitulatif des option et pliés value signé avec le ccmi. Paris ces option on attentes pour eau chaudes et eau froide avec évacuation dans les combles. On a pris aussi attentes électronique dans les combles. Comme les combles sont perdus il veux me faire signe un avenant pour moins value

James 42 a écrit:

fouga a écrit:

***** a écrit:

la question était pour "Fouga", ça j'ai bien compris

En fait Elisa, la question a déjà été posté à l'AAMOI... et comme je suis membre, j'avais des infos qui n'étaient pas données au départ ici

Parce que James a la mauvaise habitude de nous donner les infos au compte gouttes Du coup j'ai essayé de rajouter ici les infos que j'avais côté AAMOI

Merci fouga pour ces compliments.

C'est pour ton bien James

En ne donnant pas tous les éléments au début on risque de mal te conseiller. Donc quand tu postes une question, il vaut mieux donner tous les éléments, que ce soit ici ou à l'AAMOI. Et à l'AAMOI, pour les prochaines fois, penses aussi à mentionner ton numéro d'adhérent en titre de mail... comme ça on peut consulter tes documents pour mieux t'aider.

Et comme te l'a dit Daniel, essaie de souffler un peu. Tu es en total panique... alors qu'il te reste plusieurs mois à tenir. A ce rythme tu ne tiendras pas jusqu'au bout.

Tinkiete fouga je l'ai pas mal pris. Je suis paniqué car la 2 eme map est dans 2 ou 3 jours et j'ai toujours pas de stratégie. Ce que j'ai remarqué c'est que une erreur même petite dans le parcours d'une construction peut avoir des conséquences irréversible. J'aime bien avoir des réponses à mes questions. Je sais que les foromeurs et les adhérents de aamoi ne travail pas pour moi mais c'est dans ma nature ce caractère de gars pensif. Je crois que je vais arrêter de me prendre la tête je vais gérer ça en temps voulu et les choses vont forcément avancer que ce soit en bien ou pas.

Élisa pour être simple ces l'une des options qu'on a pris à la signature du ccmi. Dsl pour les fautes j'écris avec mon smartphone.

Et l'AAMOI, ils ne le disent pas que les MAP sont des attrape-zozos ?
et que 2 MAPs c'est vraiment de la gourmandise ?
(ou du foutage de g***le, on dit comme on veut )

Non je vais t'expliquer pourquoi 2 map. En fait on avait des modifications de plans à faire. Nous avons contacté le commercial ya 1 mois et ce dernier nous a dit qu'il faut attendre la map et là on fera tt les modif en présence du cdt. Le jour de la première map le cdt s'est rendu compte qu'on avait boucoup de modifs qui nécessitent de la réflexion. On a mis 1h30 juste pour les plans et c'était pas fini. Donc le cdt à décidé de fixer un autre rdv en attendant que les modif plans avancent. Voilà l'histoire

bon courage pour la suite

Merci.

Par contre, j'ai pas compris ce que vous vouliez du CST. Juste prévoir l'arrivée d'eau dans la chambre au cas où, ou dès maintenant un lavabo dans la chambre ?

Si c'est le 2nd choix, il y a quelques questions techniques à se poser. Et comme je n'ai pas les réponses, je les pose ici.

Si on met un lavabo dans une chambre, est-ce qu'il faut du placo hydrofuge seulement derrière le lavabo, ou dans toute la pièce ?
Avec un lavabo dans la chambre, il me semble qu'il devient nécessaire de poser une VMC. Quelqu'un peut confirmer ou infirmer ?
Ça pourrait être ce que votre CST entend par "transformer la chambre en pièce d'eau".

Il faudra avoir les idées claires sur ces points pour votre 2nd MAP.

Au début j'avais demandé uniquement des attentes mais il a refusé on me disant que si je te fait ça c'est pour la créationion d'une sdo plus tard (d'où ma remarque que quoi il se mêle dans aamoi). Après sont refu, je lui est demandé de m'installer carrément un lavabo et c'est là où il m'a avancé cette histoire de perte de qualification NF. En réalité ce que moi je veux c'est uniquement des attentes.

Bonjour,

je vie,s d'avoir cequami au tel, et pour eux effectivement ça nécessite un aménagement préalable dont j'ai pas le budget aujourd’hui. La solution qui me reste est celle d'imposer au cst le maintien des attentes eaux et évacuation dans mes combles perdus qui l'a oublié de supprimer dans le CCMI.
Ce que je veux savoir maintenant est le passage de ces attentes pour atteindre les combles. Sachant que ma chambre est située en face de la salle de bain, le cst peut-il utiliser les canalisations de la salle de bain, faire un piquage jusqu'au combles puis traverser le faux plancher des combles pour atteindre le point que je souhaite (ce point bien sur sera au dessus de ma chambre).
Si il opte pour cette solution, ceci rendra l'utilisation de ces attentes impossible dans le futur pour ce que je veux faire. Quelles sont les règles de l'art pour ce type d'attentes?

Merci d'avance

Bonjour à tous
Je reviens vers vous concernant la problématique évoquée précédemment. Nous somme au stade hors d'eau et le placo n'a pas encore été réalisée. Le plombier est passé pour réaliser les évacuations et toute la tuyauterie correspondant à ce stade. Le soucis c'est que l'arrivée et évacuation qui montent jusqu'au combles (perdus) et qui nous permettront de créer ma SDE plutard dans ma chambre n'ont pas été réalisées. Le cst me dit que la plue value correspondant à cette prestation concerne l'arrivée d'eau qu'on vous a rajouté dans la salle de bain de l'étage pour création de douche. Hors cette arrive/évacuation deau (celle de la salle de bain) a été négociée et est bien matérialisée sur les plans du ccmi au même titre qu'une autre arrivée/évacuation pour un lave main dans les WC du RDC. J'ai aujourd'hui sondé le cdt et apparemment même s'il envisage de la réaliser elle ne sera par à l'endroit que je veux (à l'opposé de la salle de bain de l'étage à savoir au droit de notre chambre parentale).
Je précise que cette arrivee/évacuation n'a pas été positionnée lors de la map. Par ailleurs j'ai envoyé un mail avec un plan en pièce jointe indiquant la position que nous souhaitons pour cette arrivée/évacuation.
A t-il le droit de faire ce qu'il veut c'est à dire ne pas réaliser cette prestation et dans les meilleurs des cas la positionner au dessus de la salle de bain, emplacement qui ne me permet pas de se greffer à cette arrivée pour créer ma SDO plutard.

Merci d'avance pour vos réponses.

Citation:

Hors cette arrive/évacuation deau (celle de la salle de bain) a été négociée et est bien matérialisée sur les plans du ccmi au même titre qu'une autre arrivée/évacuation pour un lave main dans les WC du RDC.

Bonjour,
Si c'est matérialisé comme vous le voulez sur le plan du CCMI, le cst se débrouille et doit le faire ainsi.

Bonjou mistigri,
Tu es d'accord avec moi qu'il nous doivent cette prestation? Par contre a t il le droit de ne pas respecter l'emplacement que moi je veux? Que doit je faire une LRAR ?

L'emplacement que tu veux est celui indiqué sur le plan du CCMI ?
Si oui il doit le respecter.

Je pense que tu n'a pas tt saisi. Cette arrivée que je réclame est une pluesvalue rajouter à la signature et qui ne figure pas sur le plan du ccmi mais dans le récapitulatif des pluesvalue. Elle n'a pas été matérialisée sur le plan lors de la map. Faut bien lire mon meqsage, dsl si je me suis mal exprimé

Bin ce n'est pas ce que tu as écris plus haut

J'explique le pb différemment. Nous avons une plus value pour une arrivée/évacuation qui doit monter au combles perdus. Cette arrivée figure dans le ccmi comme plue value mais elle n'a pas été desinée sur les plans. Elle n'a pas été dessiné également t sur le plan de la map. Peut on exiger du cst de réaliser cette arrivée à l'endroit où on veut memesi elle n'a pas été dessinee sur les plans contractuels

Citation:

Nous avons une plus value pour une arrivée/évacuation qui doit monter au combles perdus. Cette arrivée figure dans le ccmi comme plue value mais elle n'a pas été desinée sur les plans. Elle n'a pas été dessiné également t sur le plan de la map.

Si c'est compté en plus value, le minimum est qu'au moins ce soit placé où vous le désirez !
Quels sont les mots exacts qui expliquent cette plus value ?

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En rouge c'est l'emplacement que nous souhaitons pour cette arrivée/évac qui monte au combles. En dessous c'est la cuisine. De quel droit le cst peut nous imposer une implantation? aucune contrainte de réalisation sachant que placo n'est même pas en place.
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