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Isolation intérieure sur MOB : rail métallique/tassaux bois?

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Env. 40 message Dettwiller (67)
Bonjour, Happy

Nous commençons l'isolation à l'intérieur en panneau de ouate de célullose + freine vapeur + fermacel. La question est la suivante :

- certains posent des tassaux de bois après le freine vapeur et y vissent directement le fermacel. Quel risque si les poutres travaillent ?

- d'autres conseillent une armature en métal pour éviter les déformations dues au travail du bois. Dans ce cas comment se fixe le freine vapeur ? faut-il le déchirer sur la patte support de l'ossature métallique ? si oui, quelle efficacité a le freine vapeur s'il est percé ?

- quel écart réserver à l'electricien ? 18 à 20 mm suffisent-ils ?

- question coût ? quelle solution est la meilleure et à quel prix ?

Merci
Bonnes fêtes W00t
Messages : Env. 40
De : Dettwiller (67)
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Env. 300 message France
bonjour
si je peux me permettre de te donner un conseil, oublis la ouate de cellulose et le fermacel, c'est de la poudre aux yeux.
utilise des produits traditionnels tu pourras être sur de ne pas avoir de surprises
Messages : Env. 300
De : France
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Env. 40 message Dettwiller (67)
.

ok merci pour ta réponse. aurais-tu des pistes ou d'autres fora à me proposer ?

ebam_85,

même si c'est pas le topic, peux tu développer un peu tes arguments, s'il te plait ?
Merci
Messages : Env. 40
De : Dettwiller (67)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 40 message Dettwiller (67)
Cool merci !
Messages : Env. 40
De : Dettwiller (67)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message France
bonjour,
quand on voit le temps que des multinationnales on mis pour stabiliser leur laine minérale, je doutes que des petits fabricants indépendants arrivent en quelques années à mettre au point des isolants à base de textile, chanvre, plumes etc.
Il faut savoir par exemple que la majorité des ces fabricant n'ont les PV nécessaires, comme la tenu au feu (M0 ou M1).
Ils avancent des performances selon des études internes non vérifiées par le CSTB.
l'exemple des isolants multi parois aluminium est le plus flagrant, selon une étude du CSTB c'est produit ont une résistance de 0,80 W/m²°c contre R 5,00 W/m²°C pour les laines minérales, alors qu'ils prétendes que leurs isolants sont plus performant que 20 cm de laine de verre.
Il en est de même avec le fermacel, à base de cellulose il craint énormément l'humidité. quand il est en contacte avec de l'humidité il moisi c'est super non! pour un produit plus chère que la plaque de plâtre.
Messages : Env. 300
De : France
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 700 message Bientôt Dans Le 60
. tu m'étonnes le fermacell n'a pas des caractéristiques hydrofuges ?
je vais vérifier...
http://didouda.neuf.fr/cariboost1/index.html
le terrassement commencé le 1.12.06
hors d'eau fini 1.3.07
Messages : Env. 700
De : Bientôt Dans Le 60
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 700 message Bientôt Dans Le 60
ben si pour l'humidité c'est bon bien sur il faut pas y aller avec la lance à incendie mais c'est bien hydrofuge... ou alors j'ai pas capter quelquechose Huh
http://didouda.neuf.fr/cariboost1/index.html
le terrassement commencé le 1.12.06
hors d'eau fini 1.3.07
Messages : Env. 700
De : Bientôt Dans Le 60
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message France
bonsoir
désolé mes je parle en connaissance de cause.
j'ai travaillé très récemment sur un projets de plusieurs milliers de m² de cloisons 7500 environ pour des chambres et sanitaires pour des bâtiments militaires.
Nous avons fait un comparatif qualitatif et estimatif de 3 complexes différents.
le premier en plaques de plâtre hydrofuges aves SPEC pour les salles de bains et douches plus de la faïence toute hauteur pour les sanitaires, salles de bains, et douches. (la faïence et le spec étant obligatoire pour les sanitaires collectifs).
le deuxième en Fermacel avec de la faïence toute hauteur, le fabricant affirmait avec avis technique à l'appuis que sont produit était adapté aux locaux humides.
le troisième complexe était du carrobric, briques (finition lisse pouvant être directement carrelées ou peintes après application d'un enduit base ciment).
Notre choix c'était porté alors sur le fermacel plus simple à mettre en oeuvre car il n'y avait pas d'obligation de mise en oeuvre de SPEC et le prix de revient était inférieur aux autres.
A l'avancement des études nous nous sommes aperçu que la date de validité du fermacel n'était plus valide. Nous nous sommes attaché à nous procurer l'avais technique valide par le fabricant, et la, plus de réponse du fabricant.
nous avons pris contacte avec le CSTB et la surprise! les plaques de fermacel se sont fait retiré l'appellation hydrofuge, aujourd’hui vous ne pourrez même plus utiliser ces plaques dans les locaux humides pour du logement, et la cause? Moisissures des plaques.
En conclusion le Fermacel non merci. Par ailleurs à cloisons à performances égales complexes plaques de plâtre sont toujours moins chère.

Concernant les isolants renouvelables à partir de matériaux dit naturel, nous avons un avis discordant.
Je travail actuellement sur des projet HQE très exigent et jamais les BET HQE nous ont demandés de mettre en œuvre ce type de produits, le bois, le linoléum, les énergies renouvelables, les menuiseries extérieures très performantes oui, mais jamais ces isolants.
Le moteur économique et technique du bâtiment c’est le marché publique, et si les grands spécialistes nationaux ne demandent pas se type de produits il y a des raisons.
Effectivement si on est mordu on peut construire des MOB avec de l’isolant en plumes, paille etc. mais c’est vraiment se faire plaisir, techniquement et surtout économiquement je ne suis pas sur du résultat.
Messages : Env. 300
De : France
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message France
bonjour
nous avons des avis discordants, mais je pense que tu as mal interprété mes propos.
je n'est pas dit que le fermacel n'ais pas d'avis technique pour les locaux EB+privatif.
J'ai écrit que fermacel avait un avis technique pour plaques fermacel pour locaux humides sans compléments d'étanchéité, et que cet avis technique a été retiré.
l'avis technique de fermacel pour locaux eb + privatif n'est valable qu'avec un spec.
Pour information on peut utiliser des plaques de plâtre hydro + spec dans des locaux eb+ collectifs.
par conséquent à complexe identique les plaques de plâtre sont plus performantes dans ce cas de figure.
Pour la dureté des plaques les traitement haute dureté des plaques de plâtre apporte les mêmes qualités que le fermacel.
un autre exemple de cloison que jutilise beaucoup 84/48 plaques de plâtre BA 18 sur ossature de 48 apportent la daute dureté, une bonne performance acoustique et un coupe feu d'1 heure. (les plaques BA 18 sont naturellements haute dureté).
et pour conclure la grande majorité des entreprise ne pose pas de fermacel, par conséquent quand on leur demande de chiffer ce produit, les prix sont souvent exagérés.
salutations
Messages : Env. 300
De : France
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 5000 message
Salut,

Je relance. Le fermacell peut il être utilisé dans une pièce d'eau sans isolation hydro supplémentaire ?

Merci
Messages : Env. 5000

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 40 message Dettwiller (67)
Bonjour Gueux,

Absolument ! Cool
Messages : Env. 40
De : Dettwiller (67)
Ancienneté : + de 17 ans
En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 21h00
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