Demande de conseils pr chgmt menuiserie

Bonjour,
tous dépend des travaux que vous souhaitez faire.
Si vous refaites tout, le mieu c'est la dépose totale. Attention pour qu'elle soit performante il faut respecter les DTUs. Pas le cas de toutes les entreprises...
En revanche cela occasionne des petits accros (quoi qu'on vous dira), donc cela veut dire platre + peinture derrière.
Si par cas vous ne souhaitez pas refaire la déco, la rénovation est très bien. Je vous conseille la rénovation en délignant les dormants à fleur du tableu ext pour perdre le moins en luminosité. (attention votre bois ne doit pas etre pourri ou attaqué par les bestioles)

Concernant les volets roulants, si faites une isolation supplémentaire type ba13, le bloc baie de rénovation peut etre simpa car il va se trouver au dessus de votre menuiserie dans l'isolant BA13 et vous n'aurez rien de visible sur la facade. Si ce n'est pas le cas je vous conseille le coffre de rénovation extèrieur. Maintenant on en fait des petits de 125 voir 135 selon les marque (jusqu'a une certaines hauteur).

Bonjour,

Tant qu'à faire, je vous conseille quand même fortement la dépose totale ... je vois plusieurs raisons :

- Même si d'aspect extérieur le bâtit a l'air pas mauvais, on ne sait pas ce qui se cache en dessous ... Et une fois la fenêtre posée en rénovation, le bois n'est plus aéré, du coup s'il a commençait à pourrir, il va continuer tranquillement jusqu'à ce que ça ait des conséquences.

- Si pose en rénovation, vous allez avoir un bâti plus imposant et une surface vitrée réduite ... C'est moche et c'est dommage de se priver de la lumière.

- Sur tous les devis que j'ai fait au moment de changer mes fenêtres, la différence de prix n'était franchement pas énorme ... Une astuce pour réduire encore les coûts, proposez à l'artisan de vous laisser les vieilles fenêtres et de vous occuper vous même de les emmener à la déchetterie. Un artisan, ça l'embête d'aller à la déchetterie, c'est du temps perdu et il doit payer une taxe en tant que professionnel (qu'il vous répercute forcément sur le prix). Donc en proposant ça, vous pouvez économiser, c'est ce que j'ai fait et l'artisan m'a fait une réduction.

- On repart sur des bases saines, on peut travailler proprement l'étanchéité dans la zone et l'isolation, c'est quand même mieux. Perso, ils n'ont abîmé aucune cloison en déposant les anciennes fenêtres. Ils ont posé les nouvelles et l'opération est totalement transparente d'un point de vue finition.

Voilà pour mon avis, qui vaut ce qu'il vaut

3VG4 a écrit:

Bonjour,

Tant qu'à faire, je vous conseille quand même fortement la dépose totale ... je vois plusieurs raisons :

- Même si d'aspect extérieur le bâtit a l'air pas mauvais, on ne sait pas ce qui se cache en dessous ... Et une fois la fenêtre posée en rénovation, le bois n'est plus aéré, du coup s'il a commençait à pourrir, il va continuer tranquillement jusqu'à ce que ça ait des conséquences.

- Si pose en rénovation, vous allez avoir un bâti plus imposant et une surface vitrée réduite ... C'est moche et c'est dommage de se priver de la lumière.

- Sur tous les devis que j'ai fait au moment de changer mes fenêtres, la différence de prix n'était franchement pas énorme ... Une astuce pour réduire encore les coûts, proposez à l'artisan de vous laisser les vieilles fenêtres et de vous occuper vous même de les emmener à la déchetterie. Un artisan, ça l'embête d'aller à la déchetterie, c'est du temps perdu et il doit payer une taxe en tant que professionnel (qu'il vous répercute forcément sur le prix). Donc en proposant ça, vous pouvez économiser, c'est ce que j'ai fait et l'artisan m'a fait une réduction.

- On repart sur des bases saines, on peut travailler proprement l'étanchéité dans la zone et l'isolation, c'est quand même mieux. Perso, ils n'ont abîmé aucune cloison en déposant les anciennes fenêtres. Ils ont posé les nouvelles et l'opération est totalement transparente d'un point de vue finition.

Voilà pour mon avis, qui vaut ce qu'il vaut

Dépose totale ou rénovation partielle, chaque solution à ses avantages et inconvénients selon l’environnement.
Quelques précisions à apporter à ce post:
-Concernant la rénovation, il est faux que le bois puisse pourrir. Il suffit de suivre les DTUs, on ne sillicone jamais une bavette ext de rénovation (mais on fait l'étanchéité en amont) pour pouvoir laisser une circulation d'air (sur la partie EXT de la fenêtre) pour le bois. A partir de ca, le bois respire, et donc ne pourri pas.

-Concernant le clair de jour, oui et non. Aujourd'hui selon les fournisseurs, il y a des dormants de dépose totale qui font une épaisseur de 70mm alors que des dormants de rénovation vont faire 53mm au dos de l'aile de recouvrement. Ce qui veut dire que si votre artisan, vous déligne la menuiserie existante à fleur des tableaux extérieurs, vous perdrez à peine 1cm de clair de jour. (toujours pareil à voir selon l’environnement, il y a même des cas ou on se retrouve avec les mêmes valeur de clair de jour)

La dépose totale reste la meilleure solution dans la plupart des cas. Mais comme je l'ai dit selon l’environnement il peut y avoir des risques de dégâts (minimes si ce sont des poseurs confirmés). La vérité d'un chantier, n'est pas la même pour tous. Et tous dépend de ce que vous attendez aussi.
Si j'ai un conseille à donner, si vous optez pour la dépose totale, prenez quelqu'un qui a l'habitude de faire ce type de chantier, avec pignon sur rue. Quitte à se déplacer chez des clients pour voir le rendu et discuter. Il y a beaucoup plus d'entreprise qui ne font que de la rénovation et pas de dépose totale, simplement car cela demande plus de finesse, de technique.

cicinho65 a écrit:

Il suffit de suivre les DTUs.

Haha, merci, j'ai bien rigolé

Désolé, c'est pas méchant, mais déjà qu'en construction c'est pas toujours le cas, alors en rénovation ...
Cela existe sûrement hein, je n'en doute pas, mais même la plupart des clients - ceux qui ne s'intéressent pas au travail que doit faire l'artisan auquel ils font appel - seraient étonnés de ne pas voir de joint silicone pour faire la finition de la bavette et demanderaient à l'artisan de le faire.

cicinho65 a écrit:

On ne sillicone jamais une bavette ext de rénovation (mais on fait l'étanchéité en amont) pour pouvoir laisser une circulation d'air (sur la partie EXT de la fenêtre) pour le bois. A partir de ca, le bois respire, et donc ne pourri pas.

Je suis tout à fait d'accord, puisqu'on dit exactement la même chose sur le résultat potentiel. Je suis juste beaucoup plus pessimiste sur la mise en œuvre globale qui sera faite ...

cicinho65 a écrit:

-Concernant le clair de jour, oui et non. Aujourd'hui selon les fournisseurs, il y a des dormants de dépose totale qui font une épaisseur de 70mm alors que des dormants de rénovation vont faire 53mm au dos de l'aile de recouvrement. Ce qui veut dire que si votre artisan, vous déligne la menuiserie existante à fleur des tableaux extérieurs, vous perdrez à peine 1cm de clair de jour. (toujours pareil à voir selon l’environnement, il y a même des cas ou on se retrouve avec les mêmes valeur de clair de jour)

Oui, selon les fournisseurs, comme tu dis. On ne le voit pas toujours, mais j'avoue que je ne suis pas objectif sur ce point, encore une fois, je ne vois que des avantages à faire une dépose totale, même le prix justifie à peine la rénovation.

cicinho65 a écrit:

La dépose totale reste la meilleure solution dans la plupart des cas. Mais comme je l'ai dit selon l’environnement il peut y avoir des risques de dégâts (minimes si ce sont des poseurs confirmés). La vérité d'un chantier, n'est pas la même pour tous. Et tous dépend de ce que vous attendez aussi.
Si j'ai un conseille à donner, si vous optez pour la dépose totale, prenez quelqu'un qui a l'habitude de faire ce type de chantier, avec pignon sur rue. Quitte à se déplacer chez des clients pour voir le rendu et discuter. Il y a beaucoup plus d'entreprise qui ne font que de la rénovation et pas de dépose totale, simplement car cela demande plus de finesse, de technique.

On est d'accord, après, si en effet le placo est un peu abimé lors de la dépose, bon, c'est pas grand chose ... voir ça peut se négocier aussi avec l'artisan, qu'ils reprennent les défauts et il restera à repeindre.

Concernant les Dtu's, tout dépend à qui vous faites appel. Il y a des entreprises qui les respectent. D'où ma phrase "bien choisir son artisan".
C'est à l'artisan de dire au client, attention ici on ne sillicone, y'a un DTu qui dit ceci, cela.

Concernant les profils, quasi tous les fournisseurs ont un profil réno moins large que celui de dépose totale. Tous les produits francais d'ailleurs. Pour le reste...

Mais dans 90% des cas, la dépose totale est la meilleure solution.

Merci à tous pour vos conseils. Concernant les travaux, je comptais refaire un enduit et une peinture donc quelques petits degats ne me derangeront pas voila pourquoi j'opterai pour une depose totale, maintenant a choisir feuillure? tunnel? (je compte acheter mes fenêtres sur internet, faute de budget consequent et il faut que je precise le type de pose). Mais avant cela, je vais faire appel à un artisan faisant des devis gratuits . Quant aux volets, c'est vraiment embetant qu'il n'y ai rien de prevu au dessus de la menuiserie a l'interieur de la maison. Soit je m'engage dans de plus grands travaux (mais etant plus que sous qualifié, ca me fait un eu peur ) en creant une ouverture pour le coffre ou j'opterai pour une pose exterieure sous linteau (moins esthetique mais plus pratique pour moi). Encore merci à vous.