Isoler une pièce en sous sol semi enterré

Bonjour, La fibre de bois, c'est encore pire.

Lorsqu'on a un sous sol en partie enterrée, le bâtiment est contre la terre qui est forcément humide. Cette humidité se communique au mur qui la boit, donc tout le mur est humide.

Il faudrait décaisser, drainer, éventuellement faire un mur de soutainement pour que le mur de la maison ne soit pas en contact avec l'humidité du terrain.

Il y a pourtant une sorte de delta ms tout autour de la maison...

J'ai modifié mon post initial qui ne devait pas être clair. Je n'ai pas isolé l'extérieur de la maison mais les murs intérieurs de la pièce, les faces qui donnent sur l'extérieur.

J'ai installé une salle HC dans mon sous sol en béton banché. Avant les travaux, j'ai installé une VMC avec 2 arrivées d'air frais d'un côté de la salle, en PVC diamètre 125, qui débouchent de part et d'autre de l'écran. L'extraction se fait de l'autre côté, via un tube PVC de 160.

Avant VMC, taux d'humidité jusqu'à 85%, les cartons moisissaient. Après VMC, 50 a 60%. C'est une VMC avec capteur hygro qui déclenche la grande vitesse à partir de 70% d'humidité mais vu la surface, elle reste toujours en petite vitesse (inaudible pendant une projection, c'est important).

La salle est installé depuis 3 ans maintenant, l'hygrométrie est bonne, aucuns soucis avec les isolants, le canapé en tissus, l'écran, le matériel électronique etc.

Mon terrain est très drainant, constitué de gravier + sable, dans l'ancien lit du Rhin.

Je n'ai pas mis de lame d'air derrière la laine de verre, une lame d'air n'a d'intérêt que si elle est ventilée, ce qui serait compliqué à réaliser dans une cave. Pare vapeur posé dans les règles de l'art côté intérieur.

Si je comprends bien, tu as 2 aspirations coté écran, qui prennent de l'air extérieur et qui l'insufflent directement dans la salle ? Et une extraction toujours sur l'extérieur à l'opposé c'est bien cela ? Ta pièce est chauffée ? Cela ne génère pas trop de froid ou effet courant d'air ? Tu ne ventile pas derrière l'écran ? (si il est de type transonore)
Tu veux bien me développer ton isolation ? Laine de Verre directement sur le béton banché ? Epaisseur ? Placo ? Et détailler le pare vapeur ? (je n'en avais pas mis).
Merci !

Oui pour la partie ventilation

J'ai un sèche serviette à bain d'huile de 1500w pour 35m2 environ. Je l'allume 30 min avant une projection en hiver.

L'arrière de l'écran n'est pas ventilé, j'ai bien un écran transonore.

Composition du mur de l'extérieur vers l'intérieur :
- deltaMS
- béton banché de 20cm (cave entièrement enterrée)
- laine de verre 10cm GR32 avec kraft posée contre le mur
- système type optima (isover) mais en tasseaux de bois fait maison
- vide technique d'une bonne douzaine de cm pour camoufler tout ce qui peut passer dans une cave: évacuations d'eau, gaines électriques, alimentation des robinets extérieurs etc
- un film type géotextile de jardin microperforé noir
- des planches en bois posés à clair voie (d'où le voile ci-dessus, sinon on voit ce qui est derrière les planches)

Je ne voulais pas de placo aux murs. Après avoir terminé la maison, je n'en pouvais plus du placo (enfin le fermacell). En cherchant une alternative, je suis tombé sur ce système de planches à clair voie dans un musée, l'acoustique était bonne sans aucun écho. Et l'esthétique me plaisait bien.

Au sol:
- dallé béton
- ragréage
- isolation polyuréthane 56mm
- chape sèche en OSB 12 mm
- sous couche polystyrène 2mm
- sol stratifié

Au plafond :
- hourdis polystyrène, je cherche encore une astuce pour les peindre en noir

Une photo avec le radiateur, une enceinte latérale encastrée, une enceinte arrière posée sur une étagère, et le parement en planches peintes.
Au fond de la salle, j'ai mis une rangée de meubles ikea (6 colonnes de cuisine 200x60x60) en guise de placards, le video projecteur est posé au dessus. Un des meubles est dédié à l'électronique, la VMC étant juste à côté j'ai ajouté un piquage dans ce meuble pour aspirer l'air chaud et éviter la surchauffe du matériel.



Une autre photo avec le système de planches sur tasseaux en cours de montage. Les planches sont clouées (petit cloueur pneumatique) puis peintes.

Merci pour cet échange ! C'est très sympa comme style, j'aime beaucoup l'idée des planches à clair voie !

Un tas d'autres questions

Et ta pièce n'est pas froide (effet courant d'air) avec la vmc ?
Pourquoi avoir mis le coté kraft de la laine vers le mur ? (j'avais fait l'inverse)
Et le pare vapeur tu as mis quoi et comment ?
As tu vérifié qu'il n'y a pas de condensation entre ta laine et ton mur ?
Pourquoi dis tu qu'une lame d'air ventilée serait compliquée à réaliser dans une cave ?

Je voudrais me relancer correctement, pas envie de démonter une seconde fois... Je pense que mon terrain n'est pas le même que toi, je suis assez proche de l'ill, il parait qu'il y a de l'eau a quelques mètres de profond sur le terrain, j'ai peur que de ré enfermer le mur recrée le même problème de condensation.

Non vraiment aucun effet de courant d'air.
Je me suis mal exprimé, le pare vapeur c'est le kraft, il est bien coté intérieur (coté chaud)
Je n'ai pas démonté de laine de verre pour vérifier, mais derrière l'écran je n'ai mis aucun parement, si la laine de verre était mouillée ça se verrait.

Pour la lame d'air entre la laine de verre et le mur, je ne vois vraiment pas comment faire ...

Merci pour tes infos.

Pour la lame d'air on m'a proposé de faire un plenum de 10 cm puis tasseaux et isolant dans les tasseaux.
Et de ventiler cette lame d'air avec arrivée et extraction d'air.
À mes yeux ça va bousiller l'intérêt de l'isolation thermique.?!

Je penche finalement pour :
un traitement des murs avec un enduit d'imperméabilisation
puis pose directe de 10 cm de laine de roche entre tasseaux
puis 10 a 12 cm de vide technique afin de passer mes gaines et mes hp (reste à voir si je place un pare vapeur)
Et par dessus toile tendue.

Et de créer une ventilation directement dans la pièce, une arrivée d'air frais extérieur et une extraction soit vers la buanderie soit vers l'extérieur.

Ça paraît logique ?

Bonsoir, si je peux me permettre le delta Ms ne fais pas du tout le boulot pour faire l'étanchéité, l'inconvénient du parpaing est qu'il laisser passer l'humidité par capillarité, alors soit il faut faire un travail sur les murs périphérique, drainage + traitement sur le mur étanche ou par l'intérieur. je pense qu'il faut vraiment traiter le problème d'humidité pour rendre la pièce parfaitement habitable.

Ensuite si c'est pour faire un ciné vous (le topppppp) il faut vraiment penser premièrement à l'isolation thermique mais surtout le traitement acoustique de la pièce qui demande un minimum pour pouvoir profiter pleinement du HC (une pièce bien traiter avec du petit matos rendra beaucoup mieux qu'une pièce pas traiter avec du gros matos).

Sur mes post de HCFR il y a quelques infos :

premier projet il y a quelques années :

http://www.homecinema-fr.com/forum/installations-homecinema-[...]-tito-06-t29947967.html

et celui qui va bientôt voir le jour dans notre construction d'ici quelques années :

http://www.homecinema-fr.com/forum/installations-homecinema-[...]s-oeuvre-t30045020.html


Pour revenir un peu au sujet oublié la laine de bois je pense que de la laine roche ou verre pour l'isolation thermique sera parfait pour le HC ensuite pensé au traitement acoustique.

Pensez bien votre projet sur le papier pour allier confort acoustique et visuel ;)

cordialement

bonne soirée

nobilus a écrit:

Pour la lame d'air on m'a proposé de faire un plenum de 10 cm puis tasseaux et isolant dans les tasseaux.
Et de ventiler cette lame d'air avec arrivée et extraction d'air.
À mes yeux ça va bousiller l'intérêt de l'isolation thermique.?!

Je suis assez d'accord avec ça. C'est un reproche que je fais au forum HCFR, ils font passer l'acoustique avant tout...

Bonjour je pense que dans l'ordre il faut traiter le problème humidité ensuite isolation thermique et finir par le traitement acoustique.

Blueskie pour tes hourdis pourquoi ne pas faire un plafond en dalle noir style rockfon ou eurocoustique ou alors un tissu tendu noir ?

Bonne journée

thomas.joanna a écrit:

Bonjour je pense que dans l'ordre il faut traiter le problème humidité ensuite isolation thermique et finir par le traitement acoustique.

Bonjour Thomas, et si on ne peut pas intervenir sur la partie extérieure, on fait comment ?

J'aime bien le rockfon mais les poutelles béton sont masquées par 10cm de polystyrène, il faudrait que je creuse pour pouvoir fixer les suspentes. Et la perte de hauteur est assez importante, il ne me reste que 224cm. J'ai prévu de tester du molleton noir tendu.

thomas.joanna a raison, il faut commencer par régler le problème d'humidité avant toute chose.
Peut être retirer l'isolant sur un pan de mur, installer une VMC et voir ce que ça donne (hygrométrie et comportement du mur)