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Aménagement salle de bain/buanderie - suppresion de cloison?

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 219 fois
ben__07
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 1 mois
Le 11/11/2017 à 19h30
Aménagement salle de bain/buanderie - suppresion de cloison?
Bonjour à tous!

Je fais appel à vos avis/conseils cette fois-ci au sujet de notre future salle de bain, buanderie.

Pour vous expliquer rapidement le contexte: nous avons acheté un appartement en VEFA et nous devons rencontrer le constructeur d'ici 2 semaines pour lui indiquer si nous souhaitons apporter des modifications dans l'appartement.

Je réfléchis donc a beaucoup de solutions et souhaiterais connaitre vos avis (positif ou négatif) sur ce que j'ai imaginé pour notre salle de bain et notre buanderie.

Voici le plan qui nous a été fournis par le constructeur avec les cotes (en bas du plan c'est une chambre et sur la droite l'entrée):


Et voici la modification possible à laquelle j'ai pensé (présence de la douche italienne non obligatoire pour le moment):


Qu'en pensez-vous?
Quelle solution préférez-vous (vaut-il mieux avoir une petite salle de bain + une petite buanderie OU juste une salle de bain mais plus grande).
D'après vous, quelle solution nous permettrait d'avoir une meilleure plus-value dans l'optique d'une revente de notre appartement?

Pour le moment, je ne prends pas en compte le budget, c'est simplement pour nous donner une idée de ce qu'on pourrait faire...(si par exemple c'est hors budget pour nous pour le moment nous ne ferons pas la douche italienne tout de suite).

Un grand merci d'avance pour l'aide que vous nous apporterez.
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ben__07
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 1 mois
Le 11/11/2017 à 19h34
Désolé, je viens de me rendre compte que je n'ai pas posté dans la section Salle de Bain (si un admin pouvait déplacer mon post svp)
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 11/11/2017 à 20h29
Bonsoir

je préfererais une pièce unique, plus grande.

une autre idée, avec cloison toute hauteur pour séparer douche et electro et éviter de sonoriser la chambre -toujours avec l'electro-

==========
j'avais idée de laisser l'accès par la buanderie et supprimer celui couloir, mais pas trouvé de solution en respectant les normes PMR
voir peut-être en intégrant LL et SL sous le plan vasque ?

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ben__07
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 1 mois
Le 12/11/2017 à 08h13
Super!!!
Merci pour ce retour et pour toutes ces idées auxquelles je n'avais pas du tout pensé...

J'aime vraiment l'idée de cette implantation que vous proposez.
Juste un truc me chiffonne: je ne suis pas sur que cela soit faisable car le sèche serviette (en rouge) serait trop près de la baignoire, non? (je ne connais absolument pas les normes lol...)

Quelles sont les normes PMR ?... (dans les grandes lignes)

Intégrer LL et SL sous la double vasque est une super idée à laquelle je n'avais pas pensé également!
Le problème c'est que pour le moment je ne sais pas du tout le type de vasque qu'ils vont nous proposer (c'est encore un peu tôt), mais j'essayerais d'avoir une réponse sur ce point lors de notre rdv avec le constructeur dans 2 semaines.

En attendant, je vais essayer de travailler sur ce type de pièce. Je posterais le résultat ici et vous demanderais vos avis.

Si d'autres personnes souhaite donner leur avis, n'hésitez pas hein? (1 pièce ou 2 pièces/avantages-inconvénients).

Merci!
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ben__07
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 1 mois
Le 12/11/2017 à 08h57
Voilà ce que ça me donnerais en inversant douche et baignoire (du coup je me dis que pour le sèche serviette ça serait bon...me corriger si je me trompe totalement)

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Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 mois
Le 12/11/2017 à 09h11
Bonjour.

Vu la distance par rapport aux évacuations, vous ne pourrez probablement pas faire une douche à l'italienne à cette endroit.

Ou alors une fausse, surélevée.

Et vous perdez la fonctionnalité PMR.

Elisa21, elle est étroite ta douche ! On voit qu'on peut l'élargir sans problème mais pour la coup tu as été un peu radine 
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ben__07
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 1 mois
Le 12/11/2017 à 10h22
Merci pour ce retour VitreUV.
Donc dans la configuration que j'ai fais ça ne passerait pas...(je viens de comprendre PMR=Personne Mobilité Réduite. Du coup c'est grave ça? Le constructeur peut refuser? Parce que personnellement, je préfère avoir une douche et une baignoire et pas la "certification PMR").

La configuration que propose elisa21 pourrait passer (si on agrandit un peu la douche lol)? Pas de problème avec le sèche serviette par exemple?
Ou là aussi, vu la distance avec les évacuations, ça poserait problème? (je n'ai pas hyper bien compris votre réponse sur ce point)
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Le 12/11/2017 à 13h59
Bonjour

ah oui, youps pour la douche, j'ai copié-collé sans voir que la baignoire était en 75cm

PMR oui pour la def ; sur le plan, c'est le cercle de 150cm pour manœuvrer avec un fauteuil.
en VEFA le constructeur-vendeur a obligation de respecter les normes.

cela peut également coincer pour l'electro sous le plan vasque... mais il est rare qu'ils prévoient des plans vasques à bonne hauteur PMR ,
et tous les handicaps n'imposent pas les mêmes contraintes... bref il y a une norme "généraliste" à suivre mais pas forcément adaptée aux cas réels (avis perso en passant...)


et toujours à propos des 150cm , sans plan pas facile, mais si j'ai bien compris : la porte en haut est la porte d'entrée ?
pas sur que l'ouverture sdb soit bien judicieuse dans ce sens = aller contre la porte d'entrée pour faire 1/2 tour en fauteuil, à voir selon la distribution du logement (grande entrée, les autres chambres à la suite...)

la suggestion d'une cloison toute hauteur pour la douche : NFC-15-100 (elec) qui interdit les appareils elec -et les prises- en fonction de la longueur du tuyau de douche ...
gaffe également avec les douches "italiennes" pour les contraintes -elec- spécifiques.
mais si la douche n'est pas faite par le cst, pas de pb.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Le 12/11/2017 à 14h09
Question subsidiaire après zoom :

HSP 280 et ... le soffite au dessus de la baignoire est à quelle hauteur ? prévu pour quoi ?


=========

les évacuations prévues doivent être déjà faites (et en collectif, il est rare qu'on puisse modifier), bref il faut faire avec c'est à dire :
se débrouiller pour que les évac douche et baignoire utilisent l'évac prévue pour LL ,

si vous avez trop de longueur (pour la douche, entre la bonde et le raccord existant) avec une pente minimum, il faudra rehausser la douche => donc pas de douche italienne... ou avec une tite marche.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

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De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 12/11/2017 à 14h12
Ps :

pour vos négos avec le cst... n'oubliez pas qu'il aura du boulot en moins, une porte en moins... et si lui l'oublie n'hésitez pas à lui rappeler .
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ben__07
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 1 mois
Le 12/11/2017 à 19h38
Merci pour toutes ces infos (je suis très loin d’être un spécialiste...et c'est peu de le dire, du coup j'ai pas tt compris sur le 2ème message ^^).

Avoir une baignoire en 75 cm, c'est pas une cote normale? (si oui, bien ou moins bien que la normale)

Ok pour le PMR, je verrais bien ce que me dit le constructeur...

Pour l'ouverture de la porte, je n'ai rien modifié: c'est ce qu'on m'a donné sur le plan lisse.

Une douche avec une petite marche ne me gêne pas (tant qu'elle ne dépasse pas les 10cm grand maximum).

Pour la question: "le soffite au dessus de la baignoire est à quelle hauteur ? prévu pour quoi ? "
Je ne sais pas ce que c'est "le soffite" lol! Et j'en ai aucune idée pour quoi c'est prévu...

Merci beaucoup pour les infos pour la négo

Voici le plan complet de notre futur appart' (plan fournis par le constructeur), si ça peut aider:
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

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Le 12/11/2017 à 20h09
Merci pour le plan

la baignoire de 75cm , si, si, c'est une cote normale... mais pas assez large pour une douche .

soffite = faux plafond, caisson... la partie rayée au dessus de la baignoire, mais j'ai trouvé : ce doit être pour le passage ventilation (depuis la buanderie)

proposition pour la porte sdb , inversée pour faciliter les manoeuvres en fauteuil et même sans, il est plus logique d'avoir la porte qui s'ouvre coté chambres plutôt que sur l'entrée.
(et j'ai refais un cercle PMR => rien à négocier, il suffit de montrer le pb sur le plan de départ )

porte "décalée-remontée" coté vasques car pas top quand elle ouvre à ras d'un mur ;
il faudra déplacer l'inter (de la sdb) pour l'avoir à portée de main quand on entre (sur le ptit bout de cloison à coté du rad)

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Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 mois
Le 12/11/2017 à 20h34
ben__07 a écrit:Merci pour toutes ces infos (je suis très loin d’être un spécialiste...et c'est peu de le dire, du coup j'ai pas tt compris sur le 2ème message ^^).

Avoir une baignoire en 75 cm, c'est pas une cote normale? (si oui, bien ou moins bien que la normale)

Ok pour le PMR, je verrais bien ce que me dit le constructeur...

Pour l'ouverture de la porte, je n'ai rien modifié: c'est ce qu'on m'a donné sur le plan lisse.

Une douche avec une petite marche ne me gêne pas (tant qu'elle ne dépasse pas les 10cm grand maximum).

Pour la question: "le soffite au dessus de la baignoire est à quelle hauteur ? prévu pour quoi ? "
Je ne sais pas ce que c'est "le soffite" lol! Et j'en ai aucune idée pour quoi c'est prévu...

Merci beaucoup pour les infos pour la négo

Voici le plan complet de notre futur appart' (plan fournis par le constructeur), si ça peut aider:

Quelle horreur, les cloisons font 5 cm d'épaisseur.

Et les malins mettent 7 cm au niveau des portes ce qui est trompeur, ces 7 cm c'est l'épaisseur de l'encadrement de porte.

Des cloisons de 5 cm d'épaisseur c'est du placopan, ça isole du bruit comme une feuille de papier à cigarette ou un rideau de douche.

Pas sur que la chambre PMR soit vraiment aux normes.

Il y a 90 en pied de lit avec un lit de 190, il faut 120 de chaque coté du lit.

Donc minimum 120 + 140 = 120 = 380. Là on a 405.

Mais il faut placer le cercle de retournement. Donc 120 + 140 + 150 = 410.

Plus que les 405.

Bref, s'ils vous embêtent pour l'aspect PMR de la salle d'eau modifiée vous pouvez ressortir l'argument de la chambre.

Il faut noter qu'une PMR n'a pas droit à un placard dans sa chambre. 

Une autre chose étrange, dans la chambre, l'isolant à la tête de lit, 14 cm, s'arrête pile poile au bout du lit.

Si vous prenez un lit de 160 ou que vous le placez différemment il y aura un jour derrière la tête de lit.

Et pas d'isolant dans la buanderie et la salle d'eau. Le bruit des voisins passera.

Pareil dans la pièce à vivre, l'isolation s'arrête au milieu du mur à droite. Il y aura un ressaut de 14 cm.

Je ne parle pas de la chambre de 2,3 m de large et de la pièce à vivre de 3,3 m de large, ça va être serré serré.

Ce sont des porte-fenêtres de 110 dans les chambres.

Vous savez déjà àla vue du plan que si vous alignez votre lit de 140 sur le ressaut d'isolation vous ne pourrez pas ouvrir le fenêtre en grand, elle tapera dans le lit.

C'est cocasse d'avoir écrit à l'envers les caractéristiques de ces porte-fenêtres. 
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ben__07
Auteur du sujet

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Dept : Savoie
Ancienneté : + de 1 mois
Le 12/11/2017 à 21h31
Merci pour les infos sur l'épaisseur des cloisons, je n'y connais rien donc je ne savais pas.
Malheureusement, je ne pense pas que je pourrais leur dire de changer l'épaisseur des murs......

C'est noté pour la chambre et les aspects PMR, merci pour l'info (je leur dirait cela en cas de problème).

Par contre, les épaisseurs dans la chambre et le salon, c'est parce que ces parties seront à "l'extérieure".
Pour etre plus clair, notre appartement sera légèrement avancé par rapport aux autres, et des l'autre coté des "excroissance" de 14 cm ce sera la terrasse des voisins (c'est donc de l'isolation supplémentaire).
Voici comment sera situé notre appart' dans l'immeuble si je n'ai pas été clair:


Pour la largeur des autres pièce, malheureusement nous ne pouvons pas demander au constructeur de "pousser les murs" pour qu'on ait plus d'espace....donc, nous n'avons pas le choix....(et pas le budget pour avoir un autre appart').

Nous n'alignerons pas le lit sur le déport, il sera plus haut (et nous avons déjà vu avec le constructeur: il y aura un placard dans cette chambre, mais lui n'a pas la possibilité de le faire apparaitre sur les plans à cause des exigences pour les PMR, sinon il nous a dit qu'il ne serait plus dans les normes).
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Actuellement connecté ! VitreUV

Picto recompense Membre utile

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Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 mois
Le 12/11/2017 à 21h43
Merveilleux.

Un magnifique pont thermique.

Et surement validé par tous les calculs officiels liés à la RT2012.

Au moins votre appartement est bien orienté.

C'est déjà ça

En espérant qu'il n'y ait pas un gros masque solaire devant vu que vous êtes au rez de chaussée.
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