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Cloisons normales ou phoniques ? CCMI

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 169 fois
Maamon
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 mois
Le 16/11/2017 à 08h28
Cloisons normales ou phoniques ? CCMI
Bonjour a tous, nous faisons construire notre maison via ccmi et pour le moment tout se déroule bien.

La semaine dernière lez cloisons ont été posées et je me pose la question de savoir si elles sont bien phoniques.

Les cloisons sont grises, j'ai posé la question à notre cdt et celui-ci nous a dit :

Oui oui ne vous inquiétez pas, si les cloisons font plus de 50mm c'est qu'elles sont phoniques.

Sa réponse ne me satisfaisant pas, je viens vers vous quérir des avis

Dans la notice descriptive il est marqué :

Cloisons isophonique 72mm

Qu'en pensez-vous et comment puis-je m'assurer que les cloisons soient bien phoniques ?

Merci d'avance
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 16/11/2017 à 08h57
Bonjour

Vous êtes sûr du terme ?
Je viens de regarder sur Internet et je ne trouve rien correspondant aux cloisons isophoniques (première fois que j'entendais le terme )

Les cloisons, pour les plus courantes, vous avez :
- le placoplan de 5, ou cloisons alveolaires. Ça, c'est du papier à cigarettes
- le placostyl, 2 plaques de Placo séparées d'isolant. Ca c'est le standard.
- le double peau. Du placostyl où le Placo est doublé pour améliorer l'isolation phonique
- du Placo phonique (en général bleu)

Et évidemment du Placo vert pour les SdE et du M0 ou du M1 derrière un poêle à bois.

Donc il faudrait voir ce qui est réellement prévu au contrat.

Si vous parlez de plaques grises en épaisseur totale 72, ça ferait a priori penser à du placostyl... Mais est-ce que c'est ça qui est réalisé (en particulier l'isolant entre les plaques) Et est-ce que c'est ça qui était voulu. On n'est pas sur une super isolation phonique avec. On est juste sur le standard. Pour isoler une chambre du bruit d'un WC ou d'une SdB par exemple, ce sera insuffisant.
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Maamon
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 mois
Le 16/11/2017 à 14h00
Bonjour, merci pour votre réponse.

Voici ce qui est prévu dans la notice descriptive STANDARD :

Contre cloisons - Doublage des murs périphériques en partie habitable par un parement de platre(10mm) et un polystyrène expansé (80mm) de type TH32 ou similaire.

Cloisons - Cloisons type alvéolaire de 50 mm
Plaques de platre hydrofuge dans les pièces humide (salle de bain et célier)

Ensuite, dans l'annexe au descriptif (particularités au projet (tout ce que nous avons fait rajouter)) on trouve :

Cloisons Iso-phonique 72mm

____________________________

J'ai vu que la double peau pouvait être considéré comme de l'isolation phonique, comment puis-je déterminer s'il s'agit d'une double peau ou d'un simple placostyl ? Le placo serait 2 fois plus large, soit 20mm de chaque côté ?

Les cloisons font effectivement 72mm, mais nous sommes bien d'accord : cela ne représente en rien une isolation phonique ?
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Denis.93

Messages : Env. 200
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
Le 16/11/2017 à 14h11
Bonjour,

Fouga vous a dressé un portait des principaux types de cloison.

J’ajouterai l’affaiblissement acoustique (RA) donné pour ces cloisons et mesuré lors de tests en laboratoire d’essai (les mesures sur chantier donnent des résultats moins bons car les conditions sont moins bonnes également, moins de soin apporté, et les transmissions latérales et parasites sont là !
- Placopan : 29 dB
- Cloison 72/48 Placostil avec plaques standard et laine minérale : 39 dB
- Cloison 72/48 Placostil avec plaques phoniques et laine minérale : 42 dB
- Cloison 98/48 Placostil avec plaques standard (2 par face) et laine minérale : 47 dB
- Cloison 98/48 Placostil avec plaques phoniques (2 par face) et laine minérale : 50 dB

Il faut vous assurer que la cloison est bien faite avec des plaques de plâtre et pas du Placopan (montés sur des semelles de bois) et que de la laine minérale (verre ou roche ont des résultats équivalents) a bien été posée. Veillez également à la bonne mise en œuvre des cloisons : joint mastic en pied de plaque, de préférence pas de percements en vis-à-vis de, bandes résilientes sous les rails de préférence.

Le type de cloison qui vous a été proposée n’est pas la plus basique mais n’en est pas loin. Vous avez tout de même échappé  à la cloison alvéolaire. Il aurait été préférable de doubler les parements (double peau) et ou d’employer des plaques à isolation acoustique renforcée type placophonique. Il y a forcément une isolation phonique, elle aurait pu être pire mais aussi plus performante.
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 16/11/2017 à 14h19
Tout dépend ce que c'est ce 72mm. Si c'est du vrai placostyl c'est correct, mais il y a mieux.

Si c'est une cloison alveolaire doublée, je ne sais pas trop ce que ça vaut au niveau phonique.

Pour du placostyl double peau, ce serait plus épais : 72 + 1,3 ou 72 + 2x1,3

Du placostyl standard le descriptif devrait préciser 2 plaques de plâtre avec de l'isolant entre (avec la précision du type l'isolant dans le descriptif).

S'ils vous ont mis 2 plaques de plâtre avec rien entre, vous pouvez être à 72mm d'épaisseur, l'isolation phonique sera nulle.
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Maamon
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 mois
Le 16/11/2017 à 14h49
Ok, je vais donc m'assurer que les cloisons sont au minimum en placostyl et pas placopan.
Nous pensions à tord que nous aurions le placo bleu phonique.

Je vais demandé la composition exacte des cloisons et comparé avec vos données.
Etant donné qu'il est inscrit dans notre notice descriptive une isolation phonique (donc supérieur à la normale) nous accepterons au minimum du placostyl avec laine.

Je prendrais des photos dés que possible et vous les posterai, histoire de s'assurer que les dires du cdt sont bons

Bonne journée
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 16/11/2017 à 14h52
Bonjour


fouga a écrit:S'ils vous ont mis 2 plaques de plâtre avec rien entre, vous pouvez être à 72mm d'épaisseur, l'isolation phonique sera nulle.

c'est vrai, mais cela aura néanmoins la dénomination "cloison phonique".



ps : "Placostil" (et non placostyl) désigne le système " plaques de plâtre sur ossature métallique" de la marque "Placo"
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Denis.93

Messages : Env. 200
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
Le 16/11/2017 à 15h36
fouga a écrit:Si c'est une cloison alveolaire doublée, je ne sais pas trop ce que ça vaut au niveau phonique.

Il suffit de regarder un peu plus haut pour avoir la réponse
Citation:
S'ils vous ont mis 2 plaques de plâtre avec rien entre, vous pouvez être à 72mm d'épaisseur, l'isolation phonique sera nulle.

Sans laine ce n’est pas nul RA= 33 dB mais c’est beaucoup moins bon qu’avec ! et on se rapproche des performances de la cloisons alvéolaire 

Un tableau complet des performances des cloisons Placostil® ici 
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En cache depuis le vendredi 08 décembre 2017 à 23h27
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