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Autoconstruction (tres) partielle : conseils

Ce sujet comporte 6 messages et a été affiché 319 fois
dyolet2
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 9 mois
Le 08/12/2017 à 12h10
Autoconstruction (tres) partielle : conseils
Bonjour à tous 
Nous avons un projet concernant la construction sur un terrain d'environ 600m2 en pente , pour une maison environ 90m2.
L'idée est d'installer un garage ainsi qu'une pièce aveugle en fond de garage au point le plus bas de la pente (environ 2-3 metres entre les opposés.) Au dessus toute la partie "habitable" . C'est donc un quasi PP , mais il y aura probablement un surcout en fonction de la pente et du garage.

Nous n'en sommes qu'à l'etape recherche de contructeurs (sans choix fixe, CCMI, MO etc..) 
Pour des raisons de budget , nous souhaitons realiser une partie des travaux nous memes : au depart c'etait surtout placo /isolation / peinture /parquets que nous avons deja faits sur une autre maison il y a 20ans, eventuellement electricité, 

La question que nous nous posons est : comment articuler une partie "autoconstruction" dans un projet où des artisans realisent des travaux . Par exemple, comment les garanties DO / Decennales vont s'appliquer ?
Idem pour le test Rt2012, si ca ne passe pas je suppose que meme si le pb vient de la pose d'une ouverture , l'artisan va botter en touche ?

Est ce que de faire le gros oeuvre (en comptant de la main d'oeuvre) hormis toiture, est qq chose de délirant ou d'envisageable .. et rentable ou pas  ? Notre travail nous permet d'etre libre au cours de la semaine (50%) 

Merci pour votre aide
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Manu65

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
Le 08/12/2017 à 12h20
Il semble que faire le gros œuvre en autoconstruction est plus rentable que faire le second œuvre. Mais ça fait peur, et il y a le problème de la décennale (pas vendre avant 10 ans).

Mais tout dépend du mode de construction
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dyolet2
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 9 mois
Le 27/12/2017 à 13h13
Precisions
Notre projet avance peu à peu notamment apres la reception des premiers devis.
Ceci a permis de vérifier que le gros oeuvre est effectivement la partie où les économies peuvent être les plus importantes, et que de faire appel à un cst etait hors budget.

Donc le projet tend plutot vers 100m² , archi pour les plans et PC, plomberie, carrelage, menuiseries exterieures, facades seraient sous traités. Le reste à notre charge.
Je reviens sur des points pour lesquels je n'ai pas trouvé de réponse :

    Garantie decennale impossible (ca j'ai compris)
    - garantie DO : possible , mais à quoi bon (rien !? ) car en cas de pb elle se retournerait vers le cst ? =nous?
    - dans le cas d'une malfacon, par une porte fenetre qui ne fonctionne plus bien la DO ne rentre pas dans ces cas ? idem si fissure mineure sur enduit de facade, c'est ca ?
    - Pour les etudes de sol et autre etude thermique je pense avoir les infos.. par contre en fin de construction, il doit y avoir plusieurs tests à valider pour etre en conformité RT2012 : test impermabilité à l'air ( ok ) et ?.
    - Sur le tests etancheité à l'air, s'il n'est pas OK dans la mesure ou nous sommes auto constructeur ca implique quoi ?

merci de vos réponses
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Manu65

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
Le 27/12/2017 à 13h52
Re: Precisions
dyolet2 a écrit:
Donc le projet tend plutot vers 100m² , archi pour les plans et PC, plomberie, carrelage, menuiseries exterieures, facades seraient sous traités. Le reste à notre charge.

Carrelage : c'est faisable soi-même je pense ; si tu es sûr que ton carreleur fait du super boulot et qu'il n'est pas trop cher, ok ; mais beaucoup sont peu satisfaits du résultat, et regrettent de ne pas l'avoir fait eux-même, je pense en particulier ou un membre ici a tout re-cassé pour refaire à son goût.

dyolet2 a écrit:
- garantie DO : possible , mais à quoi bon (rien !? ) car en cas de pb elle se retournerait vers le cst ? =nous?

La DO peut être demandée par la banque...

dyolet2 a écrit: [...] en fin de construction, il doit y avoir plusieurs tests à valider pour etre en conformité RT2012 : test impermabilité à l'air ( ok ) et ?.

... et conformité du bâti avec l'étude thermique ; le contrôle doit être fait par une autre entité que celle qui a fait l'étude. Il faut donc que l'étude thermique (la complète, pas juste l'ébauche nécessaire au dépôt de permis) soit faite avant le choix des divers éléments, modèle de PAC, de poêle, de chauffe-eau, de fenêtres, de membranes, d'isolant... ou plutôt de manière concomitante pour arriver au bon compromis compatible.

dyolet2 a écrit:
- Sur le tests etancheité à l'air, s'il n'est pas OK dans la mesure ou nous sommes auto constructeur ca implique quoi ?

Vous n'aurez pas de conformité de votre maison. Outre les tracas administratifs, c'est un délit de rester comme ça. Et c'est dommage d'avoir une maison neuve qui est une passoire. On se prémuni de ce genre de souci en faisant en pré-test avant les finitions, pour détecter facilement les fuites, et ne pas avoir à tout casser.
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dyolet2
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 9 mois
Le 27/12/2017 à 21h18
Re: Precisions
Manu65 a écrit:
dyolet2 a écrit:
Donc le projet tend plutot vers 100m² , archi pour les plans et PC, plomberie, carrelage, menuiseries exterieures, facades seraient sous traités. Le reste à notre charge.

Carrelage : c'est faisable soi-même je pense ; si tu es sûr que ton carreleur fait du super boulot et qu'il n'est pas trop cher, ok ; mais beaucoup sont peu satisfaits du résultat, et regrettent de ne pas l'avoir fait eux-même, je pense en particulier ou un membre ici a tout re-cassé pour refaire à son goût.

dyolet2 a écrit:
- garantie DO : possible , mais à quoi bon (rien !? ) car en cas de pb elle se retournerait vers le cst ? =nous?

La DO peut être demandée par la banque...

dyolet2 a écrit: [...] en fin de construction, il doit y avoir plusieurs tests à valider pour etre en conformité RT2012 : test impermabilité à l'air ( ok ) et ?.

... et conformité du bâti avec l'étude thermique ; le contrôle doit être fait par une autre entité que celle qui a fait l'étude. Il faut donc que l'étude thermique (la complète, pas juste l'ébauche nécessaire au dépôt de permis) soit faite avant le choix des divers éléments, modèle de PAC, de poêle, de chauffe-eau, de fenêtres, de membranes, d'isolant... ou plutôt de manière concomitante pour arriver au bon compromis compatible.

dyolet2 a écrit:
- Sur le tests etancheité à l'air, s'il n'est pas OK dans la mesure ou nous sommes auto constructeur ca implique quoi ?

Vous n'aurez pas de conformité de votre maison. Outre les tracas administratifs, c'est un délit de rester comme ça. Et c'est dommage d'avoir une maison neuve qui est une passoire. On se prémuni de ce genre de souci en faisant en pré-test avant les finitions, pour détecter facilement les fuites, et ne pas avoir à tout casser.


* Carrelage, j'ai deja donné, mais je ne pourrais pas tout faire, donc faut en laisser un peu aux autres
* Banque : pas de risque avec eux car le choix de faire une grosse partie est essentiellement dans le but de ne pas avoir à demander de credit , la vte de notre ancienne maison sera juste utilisé.
* conformité du bâti avec l'étude thermique : l'archi ou un autre diagnostiquer thermique peut s'en charger ?
*tests etancheité à l'air : ok merci pour toutes ces infos
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Manu65

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
Le 27/12/2017 à 22h32
Re: Precisions
dyolet2 a écrit:
* conformité du bâti avec l'étude thermique : l'archi ou un autre diagnostiquer thermique peut s'en charger ?

L'idéal serait sûrement que l'architecte et le thermicien se parlent et dialoguent directement.
Ce n'est pas le thermicien qui déterminera tous les éléments : il va calculer si ce qui est prévu "passe" ou pas la barre, et avec quelle marge. Si c'est pas bon, il peut suggérer des modifications, mais ce sera à l'architecte de proposer des solutions techniques.

Édit : ma réponse est pour élaborer le projet, en fonction des objectifs RT2012. Mais pour la question conformité du bâti à l'étude thermique, il suffit de suivre ce qui a été décidé , justement lors de l'élaboration de cette étude !
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