Relais carte électronique ZA3 qui fume ....

Bonjour,
pouvez-vous poster des photos détaillées de la carte SVP ?
Êtes vous sûr que c'est bien le relais qui fume ? Si oui, l'explication la plus probable est que le moteur tire trop de courant, ce qui arrive en général quand le moteur est bloqué (soit que le vantail soit coincé, soit qu'il soit "trop dur" à faire bouger).
Cette hypothèse colle avec la fonte des fusibles, quoique je m'attendrais à ce qu'il y ait une limitation de courant électronique dans ces cartes (sinon risque d'écraser un doigt ou une main).

Comment le vantail peut-être s'ouvrir s'il ne se ferme pas ? Une fois ouvert il ne peut pas aller plus loin, n'est-ce pas ?
Quand et pourquoi le condensateur du moteur a été remplacé ? La référence était elle identique ou approchante ?

En général quand un fusible fond on cherche la cause avant de le remplacer ;)

[url=https://files.forumconstruire.com/carte-electronique-came-za3-jpg-stor-5a3fafd85a4a7553985.jpg]

[/url]

Bonjour.

Ci-joint la photo de la carte électronique.
C'est le composant où est inscrit 24 V - DC avec le cache transparent d'où s'échappe de la fumée dès que j'actionne le portail. On voit en dessous de ce composant des traces noires.
Concernant les condensateurs, j'ai changé celui du moteur de droite il y a 3 mois environ car le vantail de droite ne s'ouvrait ou se fermait pas correctement.
Après ce premier changement, le portail fonctionnait parfaitement.
Celui de gauche a été changé par ma belle-mère   il y a 15 jours (c'est son portail en fait ....).
Elle m'a dit que malgré le changement, le vantail de gauche fonctionnait toujours mal.
Elle m'a aussi dit qu'il y avait eu de fortes pluies dernièrement et que c'est à partir de ce moment là que le vantail défectueux répondait l'inverse de ce qui lui était demandé (il se fermait pendant que l'autre vantail s'ouvrait et vice versa, que les fusibles avaient sautés et qu'il y avait une odeur de cramé à chaque fois qu'elle l'actionnait.
Etant arrivé chez elle en vacances depuis quelques jours, j'ai acheté un nouveau condensateur (identique à celui d'origine et au premier changé sur l'autre vantail) et l'ai installé.
Depuis, le vantail de gauche ne fait que s'ouvrir et ne se ferme plus. Je ne crois pas que le moteur puisse être en cause car du coup, il ne fait que s'ouvrir mais il le fait parfaitement! ;)
J'ai donc ouvert le boitier de la carte électronique pour regarder d'où venait cette odeur de "chaud". C'est là que j'ai vu de la fumée s'échapper de ce relais lorsque je sollicitais le portail avec la télécommande.
Pour fermer le vantail défectueux afin de pouvoir le retester, je le déverrouille manuellement puis le verrouille de nouveau.
Je précise qu'hormis le changement de condensateur, aucune modification de branchement électrique n'a été effectuée et qu'avec ces branchement, le portail fonctionnait parfaitement. La diode rouge est bien allumée et la verte clignote normalement.
Merci de votre aide.

Je parlais d'une, ou plusieurs, photographies haute résolution de la carte complète, recto-verso si possible (si le démontage est réalisable pour vous).
Déjà qu'avec cela c'est dur de dépanner à distance, mais alors sans...

Cela dit, un relais qui fume, je vois essentiellement la surintensité comme explication. Donc comme indiqué dans mon message précédent, la cause est probablement dans le moteur qui tire trop de courant. Soit au démarrage, soit en permanence. Cela peut venir d'un défaut du moteur (court circuit ?), ou plus probablement d'un blocage pur et simple (quand un moteur est bloqué, il peut tirer un courant très, très important, ce que la carte d'alimentation ne tolère pas forcément). Le lien avec la pluie me fait aussi penser à un court-circuit au niveau des câblages.

En tout état de cause il n'est pas évident que la panne vienne de la carte électronique, la fumée étant probablement le symptôme d'un problème en aval.
Une chose que vous pouvez tenter est de vérifier la résistance du moteur telle que perçue au niveau du connecteur sur la carte de commande, à l'ohmmètre. Comparez gauche et droite. Faites de même au niveau du moteur (la valeur doit être identique des deux côtés, et identique selon le point de mesure, à peu de choses près). Cela est sans risque et sans danger.


Rectifiez également votre titre et faites tous les efforts possibles de rédaction, SVP. Le sujet est assez complexe pour ne pas rajouter en plus des difficultés de lecture aux intervenants !

Au fait, c'est ZA3, pas AZ3, n'est-ce pas ?
https://www.systemed.fr/foru[...]t58269.html

En jouant un peu aux devinettes avec le schéma, je me demande si votre relais différent des autres n'est pas celui de l'éclairage. Il y a un éclairage et une signalisation clignotante, non ? Débranchez les deux et essayez à nouveau.
Si l'éclairage est en court-circuit ça peut faire "des choses bizarres" au niveau du moteur qui ne verra plus la tension attendue (vu le schéma de la carte).

Les marquages sur les relais sont illisibles sur votre photo donc je ne peux pas jouer plus aux devinettes que cela. Mais vous devriez avoir quelques pistes, maintenant !

Tout d'abord, merci de votre aide
Ci-joints différentes photos que je viens de prendre.
Pour le test des moteurs, je n'ai malheureusement pas le matériel nécessaire :(
Tout ce que je peux dire à ce sujet, c'est que le vantail gauche n'a aucun point dur lors de son ouverture ou fermeture et qu'il fonctionne très bien mais uniquement sur l'ouverture. Le moteur ne chauffe pas du tout.
J'espère que ces nouveaux éléments pourront mieux vous aiguiller dans votre réflexion.
(Hey! je viens de voir qu'il y avait une bête sur le dos de ma carte ....... pas grave ça? Oo)
Marc

Merci Roheep!
Effectivement, mon beau père me dit qu'ils ont des soucis avec l'éclairage clignotant.
Je vais donc essayer de le débrancher pour voir si la situation s'améliore ......
Je vais regarder la notice pour voir quel câble alimente ce feu clignotant et vous tiens au courant.

Au fait, c'est bien ZA3, titre rectifié! ;)

Marcteva a écrit:

Je vais regarder la notice pour voir quel câble alimente ce feu clignotant et vous tiens au courant.

Borne E, fil jaune, je pense. L'essai ne coûte rien à faire alors faites le à tout hasard.

Par contre, au vu de la photo, la carte a quand même sacrément souffert au niveau du relais n°5. On dirait que celui qui a brûlé est bien le n°5, un des FTR-K1CK024W, et non le relais "différent des autres", que j'appelle n°6 et qui commande, je pense, l'éclairage. (Attention on est dans la devinette de compétition là).
Est-ce que pour ce relais n°6 vous avez une référence précise ? Le seul marquage sur le dessus n'aide pas à identifier précisément le relais.
D'après le schéma que j'ai cité le n°5 commande la rotation du moteur 2.

Quoiqu'il en soit, vu l'état de la carte, la qualité du contact électrique sur la broche 1 du relais n°5 (là où c'est tout brûlé) pose question. Pour faire court, je dirais "pas réparable".

Changez la carte et croisez les doigts pour qu'il n'y ait pas un défaut en aval qui serait responsable du problème.

Bonjour Roheep

Malgré le peu d'information que je t'ai donné, tu as vu juste pour le relais numéro 5. J'ai débranché le E et le même problème était présent (sens unique pour le vantail gauche + fumée).
C'est vrai qu'en comptant les points de soudure à l'arrière de la carte, c'est bien le relais 5 qui a morflé, celui comme tu dis qui commande la rotation du moteur 2 ce qui serait cohérent avec ma panne.
En observant bien le relais 6, il fonctionne correctement.
Du coup, je vais acheter une nouvelle carte ZA3 et la reconnecter à l'identique.
Pour avoir "bosser" un peu sur ce portail il y a quelques mois, il fonctionnait très bien.
Ce problème est survenu suite à l'intervention de ma belle mère.
Ma conclusion est simple: elle a du merder en changeant le condensateur du moteur gauche et du coup, ça a créé ce court circuit (si tu peux me faire un retour sur ma conclusion, c'est cool! ;))
Je vais quand même en parallèle vérifier les branchement du girofar au cas où il y est un problème électrique.

En tout cas, merci de ton intervention, vraiment sympa de t'être intéressé à mon problème.

Joyeuses fêtes à toi et "happy new year!" ;)

Marc

Quelle est la référence exacte du condensateur qui a été changé ?
S'il a été changé c'est bien suite à un défaut, donc je n'imagine pas que le changement du condensateur soit à l'origine du problème. Éventuellement le condensateur original pourrait s'être mis en court circuit (hypothèse à vérifier selon la référence), mais c'est peu crédible, ou plus probablement le moteur a été en court-circuit soit parce qu'il était bloqué, soit à cause d'eau présente sur les conducteurs.
Ce court-circuit aurait fait brûler la carte.

À ce jour la fumée que vous observez provient de la carte qui est brûlée.

Change la carte sera nécessaire, mais peut-être pas suffisant selon l'origine du problème. Peut-être que le problème était passager, ou peut-être que ce qui s'est produit en aval de la carte qui l'a fait brûler se produira à nouveau.
C'est compliqué à vérifier à distance et sans appareil de mesure !