Dilemme ITE: demande de retours et témoignages

Bonjour,
Ma construction n'ayant pas commencé, je n'ai pas de retour personnel à faire dessus.
Par contre, j'ai deux réflexions:

- Les entreprises que j'ai consulté pour les devis ne m'ont fait aucune contre indication sur une ITE en PU sur de la brique Porotherm
- Vous connaissez des gens avec une isolation en PU sur briques. Que vous ont-ils dit ?

Les personnes qui vous ont conseillé d'éviter la solution du PU vous ont-elles expliqué quels sont les désagréments qui pourraient avoir lieu ?

Bonjour et merci pour votre réponse.Je ne connais pas particulièrement de personnes ayant opté pour cette solution.Il se construit près de mon domicile et dans un lotissement d'un quartier prisé de belles maisons la plupart en briques+ITE PU.
Cette solution m'a été déconseillée par un BET plutôt calé en solutions passives. Il a avancé comme argument que la brique est un matériaux naturel donc vivant ce qui n'est pas le cas du PU. La fibre de bois comme la laine de roche sont également des matériaux naturels. Peut-être une question de migration de l'humidité dans les murs, de condensation? Je le revoie prochainement et je vais essayer de creuser la question.
Je suis cependant toujours preneur de retours d'expérience à ce sujet. Merci

Bonjour
Un brique soi disant "vivante" ? Ou il (le BET) a vu une qui "vit" ?
Non ca n'existe pas...mais on doit prendre soin de cette brique contre l'humidité et agression extérieures. Une ITE avec PSE graphité bien posé et collé contre un mur de briques ne ferait pas de mal SI et SEULEMENT SI coté intéieur on n'en rajoute rien que du plâtre projeté et lissé.
C'est que j'ai chez moi : une ancienne maison en brique rouges pleines isolée avec 14cm de PSE graphité il y a 4 ans et pas de problème apparent. Ce qui est important est la VMC bien dimensionnée pour évacuer le surplus de l'humidité.
A+

+1, la terre cuite qui vit c'est nouveau. PSE sur brique c'est très courant (et plutôt efficace)

Merci. Pourquoi préconiser du graphité plutôt que du standard (hormis le"R"plus élevé)?
Autre question: pour l'inertie entre autre, d'accord pour ne rien rajouter côté intérieur; dans ce cas qu'en est-il du phonique (pas par rapport aux bruits extérieurs, je construis à la campagne mais à la résonance du fait des bruits et sons intérieurs)

+1 avec Ulyssesourd. Ne surtout pas mettre un doublage côté intérieur, et prévoir une bonne ventilation également.

Citation:

Pourquoi préconiser du graphité plutôt que du standard

Le blanc est plus fragile que le gris. 
Faites un test : enfoncez votre doigts sur les 2 matériaux et vous verrez...
Et à R égal, l'épaisseur du gris est moindre donc plus isolant pour les retours des ouvrants...
A+

 

Le gris doit être couvert ou enduit rapidement si je ne me trompe ce qui en autoconstruction est plus compliqué à gérer non ?
Par ailleurs, trouver un bon plâtrier de nos jours relève de la mission impossible ou les quelques uns qui savent travailler le font à des tarifs plutôt "salés". L'alternative c'est l'enduit à la chaux mais on se retrouve dans la même problématique que le plâtre il me semble ?

Bonjour

myhome88 a écrit:

Merci. Pourquoi préconiser du graphité plutôt que du standard (hormis le"R"plus élevé)?

aucune

Citation:

Le gris doit être couvert ou enduit rapidement si je ne me trompe ce qui en autoconstruction est plus compliqué à gérer non ?

exact , il craint le soleil.
et même, pour certains panneaux : ils craignent la chaleur =>risques de variation dimensionnelles pour les faces exposées plein soleil selon les régions.
il faut des panneaux "spécial ITE"
pour la "solidité" entre blanc et gris : idem en utilisant les panneaux "spécial ITE" il n'y a aucun de pb.
on ne peut pas comparer en prenant les polystytrucs blanc pour iti ET DONC prévus pour être posés sous protection placo ou équivalents) ... pour enfoncer les doigts dedans.


=================
en intérieur (avec des murs briques )  : l'enduit platre ou chaux permet de mieux profiter de la qualité régulateur hygro de la brique ... à moindre frais.
néanmoins, une finition placo n'a aucun inconvénient ou contre-indication ;
c'est également plus facile pour passer les circuits elec et cie.... si le plan n'a pas été fait dans ce sens c'est à dire si les prises et inters sont prévus sur les murs extérieurs .... avec saignées dans la brique (à éviter autant que possible).

Citation:

trouver un bon plâtrier de nos jours relève de la mission impossible ou les quelques uns qui savent travailler le font à des tarifs plutôt "salés". L'alternative c'est l'enduit à la chaux mais on se retrouve dans la même problématique que le plâtre il me semble ?

le "bon plaquiste" ne sera pas moins cher.


et pendant que j'y suis....

Citation:

a priori si j'utilise l'ensemble des produits d'une même marque y compris l'enduit, solution qui a fait ses preuves.(ex: STO)...

les marques ont trouvé "LA" solution : ils vendent des packages et ne garantissent pas si on utilise une trame, un enduit ou tout autre produit d'un concurrent ... comme s'ils fabriquaient tout sur place et que les produits du voisin était moins bon...
et le voisin garanti SA solution sous les mêmes conditions...
sachant que les fournisseurs et les fabricants font majoritairement parties des mêmes groupes de l'un ou de l'autre...
on ajoute que l'ITE est encore très peu développée en France et on a LA réponse à "comment prendre un marché et s'assurer d'être n°1 sur le web... et sur les futurs chantiers.

Citation:

Quand je fais le delta entre le Pu et les 2 autres solutions citées ci-dessus, on n'est pas, vous le savez dans le même budget.

non, dsl, je ne sais pas : en €uros au m² ça fait combien ?  avec quels produits exactement ?

Pour 300 m2, devis réalisé sur un site de vente de kits ITE
8445EUR en 140mm en PSE blanc (R=3.7)
9510EUR en 140mm en PSE graphité (R=4.5)

Par ailleurs, j'ai 2 devis obtenu via un ami artisan pour :
19950EUR en fibre de bois PAVATEX 120mm (R=2.6)
23500EUR en laine de roche ECOROCK 140 mm(R=3.7)
Ces devis comprennent profils, baguettes, isolant, armature, chevilles, sous-enduits et enduits.

Pour 300 m2, devis réalisé sur un site de vente de kits ITE
8445EUR en 140mm en PSE blanc (R=3.7)
9510EUR en 140mm en PSE graphité (R=4.5)

Par ailleurs, j'ai 2 devis obtenus via un ami artisan pour :
19950EUR en fibre de bois PAVATEX 120mm (R=2.6)
23500EUR en laine de roche ECOROCK 140 mm(R=3.7)
Ces devis comprennent profils, baguettes, isolant, armature, chevilles, sous-enduits et enduits.
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Citation:

9510EUR en 140mm en PSE graphité (R=4.5) 

Meilleur choix

myhome88 a écrit:

Pour 300 m2...
Par ailleurs, j'ai 2 devis obtenus via un ami artisan pour :
19950EUR en fibre de bois PAVATEX 120mm (R=2.6)
23500EUR en laine de roche ECOROCK 140 mm(R=3.7)
Ces devis comprennent profils, baguettes, isolant, armature, chevilles, sous-enduits et enduits.
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fourniture et pose ?
il faudrait lui demander le chiffrage en PSE (pour comparer avec ce que vous avez)

Fourniture sans pose (produits Zolpan). Poser, il faut je pense tabler autour de 100EUR/m2.
Au moment voulu, je demanderai un devis en PSE graphité.