Rénovation Isolation comble aménagé en soufflée, ouate :) ?

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risbo

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Le 18/01/2018 à 23h42 Env. 30 message Yvelines

Bonsoir à tous,
Je dois rénover l'isolation de la maison. Pour le moment c'est une laine de verre de 10cm qui date de longtemps qui à d'ailleurs fait son temps. Je regarde sur Internet les nombreuse façons d'isoler mes combles aménagés. Je reviens souvent sur la ouate de cellulose comme elle a un bon déphasage. Ce qui est un point positif pour la période d'été.

Concernant les produits toxiques, j'ai l'impression que chaque isolant à sa part de toxicité donc pour ma part plus ou moins. Déjà je met de côté les isolants pétrochimiques, polyuréthane, c'est déjà bien.

Pour bien visualisé les combles aménagés j'ai ce lien sur ce site ( je fais pas de pub, je suis seulement un particulier). L'image représente vraiment bien ma maison en plus. http://www.qualiconfort.com/particuliers/
Je pars sur du soufflé comme c'est de la rénovation, je n'ai pas envie de tout démonter :(. Sur les rampants j'ai forte impression que je vais avoir 20 cm de place donc l'épaisseur sera insuffisante ? Après pour ravals et combles ça semble bon.

Si quelqu'un à fait une isolation de combles perdus et aussi comme moi avec des combles aménagés, si il peut me faire un retour de son expérience, s'il vous plaît.

Je me demande au niveau de la compression de la ouate ( le tassement) et l'épaisseur voir ce qui faut pour être aux norme. J'ai de l'électricité , câbles et boîtes de dérivations dans les ravals pour le téléphone et les prises d'alimentation, est-ce que je dois déplacer ça ? j'ai aussi un conduit de la chaudière et un autre d'ancienne cheminé ( ou autre) mais non utilisé. Je peux pas aller dans les combles de l'intérieur, ni rampants, seulement les ravales ( déjà bien lol) Je me demande niveau prix par une entreprise.
Merci.

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Marc49 Picto info

Le 19/01/2018 à 12h23 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire

Bonjour,

Il ne faut pas croire tout ce qu’on lit et voit sur le net (à commencer par moi

).

Juste deux ou trois liens sur le déphasage et son prétendu intérêt :

- ADEME

- CSTC (équivalent belge du CSTB)

- Tout sur l'isolation

Bonne lecture

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risbo

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Le 20/01/2018 à 04h43 Env. 30 message Yvelines

Merci, après lecture ce que j'en retire c'est qu'il y a très peu de bénéfice ( 1°) à avoir en été sur l'isolant. Euh, la ouate de cellulose ça reste bien comme isolant ? Le classique c'est la laine de verre, roche. Si déjà l'histoire du déphasage de la ouate c'est faux bah la suite qu'est-ce que ça doit être.

Quand je vois mes combles aménagés, faut tout refaire ( outchhh) j'ai vraiment envie de faire en soufflée soit ouate ou roche. Je me demande si ça se met sans pare vapeur ou par air, sur des vidéos en format rouleaux il mettent un par air. Par contre faut mettre l'épaisseur RT 2012 c'est R=8 et bepos 2020 R=10
http://www.toutsurlisolation.com/Isolation-thermique/Regleme[...]s-points-cles-a-retenir

Avec la laine de roche il me faut en RT2012, avec Rockair ou jet rock 36,5 cm. Pour les rampants je dois avoir au moins 20 cm, ce qui correspond à R=4,50 env. Au niveau de l'espace entre la laine et les tuiles il faut respecter combien de centimètre ?

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risbo

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Le 27/01/2018 à 12h48 Env. 30 message Yvelines

Un petit Up, il y a des trucs que je ne comprend vraiment pas.

L'isolation de mon toit c'est simple de la laine de verre 10 cm et le placo avec épaisseur de polystyrène et rien de plus ni de moins lol. Il n'y a pas de pare-vapeur ou pare- air. Faut que je regarde comment à été fixé le placo... Et si placo poly partout il y a...

Bon je souhaite rénover l'isolation, si je met en soufflé je dois mettre un pare-vapeur/air ?
je n'ai pas de vmc dans la maison c'est ventilation naturel. Je me demande si de mettre un film, si ça va pas créer de la condensation sur le placo ou autre et faire encore plus d'humidité. Je vois des vidéos ( soufflé) de laine de roche comble non aménagé il n'y a pas de pare bidule et ce n'est pas spécifié en soufflé mais en rouleau ça y va les films plastique.
Pourtant sur le toit il y a des tuiles ça protège de l'eau et avec une lame d'air permet de faire circuler tout ça. C'est bizarre tout ça. l'étanchéité de l'air ça me dit rien de bon niveau humidité. Mon humidité va rester sous le film à l'intérieur, non ?
Punaise plus je cherche plus c'est des question sans réponse. Après je remarque qu'en plaque le lambda est meilleurs que le soufflé j'ai l'impression. Je peux très bien enlever le placo poly pour le remplacer par du polyuréthane avec un meilleur lamba plus du soufflé ou de laine de roche en plaque.

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elisa21 Picto info

Le 28/01/2018 à 02h01 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

risbo a écrit:....Punaise plus je cherche plus c'est des question sans réponse....

vous avez eu des liens pour avoir des infos ;
sinon, l'autre solution serait de contacter dès maintenant les pros qui réaliseront les travaux et de leur demander qu'ils expliquent clairement ce qu'ils envisagent ;
sur 2-3 propositions complètes il sera plus facile d'expliquer les détails.

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risbo

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Le 28/01/2018 à 12h35 Env. 30 message Yvelines

Ok je vais faire ça. Merci

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Marc49 Picto info

Le 30/01/2018 à 09h59 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire

Bonjour,
Pour vous aider à y voir plus clair sur la nécessité d'un pare-vapeur : http://www.toutsurlisolation.com/Votre-projet-de-A-a-Z/L-iso[...]l-air-en-combles-perdus

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risbo

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Le 30/01/2018 à 20h18 Env. 30 message Yvelines

Merci je vais lire ça.

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ManuTaden Picto info

Le 30/01/2018 à 22h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

Marc49 a écrit:Bonjour,

Il ne faut pas croire tout ce qu’on lit et voit sur le net (à commencer par moi ).

- Tout sur l'isolation

Bonne lecture

Effectivement il ne faut pas croire tout ce qu'on lit, sur le net, c'est pour celà que je vous conseille de vous informer auprès de TOUS les fabricants, pas uniquement auprès de St Gobain.
Je vous laisse donc chercher les sites de Pavatex, homatherm, Steico et Schneider pour la fibre de bois (le site d'Isonat a été expurgé de pas mal d'infos depuis le rachat par St Gobain). POur la cellulose vous pouvez chercher Isofloc, isocell, cellaoute ...

Cdlt

PS : le déphasage c'est une histoire de transmission de la chaleur, il existe une formule mathématique qui donne un temps "calculé", cette formule dépend de 3 éléments : le lambda, la densité de l'isolant et la capacité thermique (qui dépend de la matière première de l'isolant) et varie selon l'épaisseur d'isolant posé.
quelques exemples, avec épaisseur 20 cm :
fibres de bois semi rigides : Steico Flex 36 : 8,6 h
Fibres de bois rigide Pavatex Swisstherm : 13 h
Liège "noir" : 11 h
Laine de verre L0,035 : 3h
laine de verre L0,04 : 2,3 h

PS: vous pouvez aussi demander, l'été, à visiter des maisons isolées avec de la laine de bois, de la cellulose, de la laine de verre ... et comparer la sensation.

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic

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lucienpel Picto info

Le 31/01/2018 à 11h35 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
< Je dois rénover l'isolation de la maison. Pour le moment c'est une laine de verre de 10cm qui date de longtemps qui à d'ailleurs fait son temps. Je regarde sur Internet les nombreuse façons d'isoler mes combles aménagés. >

Combles aménagés : c'est donc une isolation en rampants que vous désirez réaliser, c'est bien ça ?
<Bon je souhaite rénover l'isolation, si je met en soufflé je dois mettre un pare-vapeur/air ? >
D'une manière générale les isolants soufflés ne sont pas fait pour être mis 'en inclinée'
à part si on fait des compartiments , ......
Vous comptez intervenir par le dessus (dé tuiler) ou repartir à zéro en enlevant l'existant
Après pour donner des solutions il faut avoir un minimum de préalables.
Cdt

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risbo

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Le 31/01/2018 à 18h31 Env. 30 message Yvelines

Sut internet on voit qu'il est possible de faire en insufflation ( on voit de tout sur internet ) pour les rampants, peut être que ça dépend de l'inclinaison du toit. J'ai uniquement accès aux ravals donc soit je rajoute une trappe de visite mais j'ai l'impression que l'espace des combles est petit pour se mouvoir. Partir sur le dessus ( extérieur) c'est peut être la bonne solution. Donc avec l'inclinaison du toit, l'isolant va se tasser ?

Partir de zéro ça m'embête beaucoup mon père à tout refait c'est clean de chez clean :( puis ça va faire un big chantier, après j'ai le temps de faire pendant toute la fin du printemps et l'été. Si je peux rester sur l'insufflation

. Je vais regarder des infos et je reviens. Merci de m'avoir répondu.

edit: en cherchant rapidement : il y a ça aussi comme solution :
https://www.youtube.com/watch?v=GINdJ0_rRCk
et
https://www.isosac.com/vos-questions/

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elisa21 Picto info

Le 31/01/2018 à 18h42 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

risbo a écrit:... J'ai uniquement accès aux ravals...

"raval" , jamais lu ce mot ailleurs que dans vos messages (et sur le lien donné) , ils sont créatifs

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Marc49 Picto info

Le 01/02/2018 à 08h27 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire

elisa21 a écrit:Bonjour

risbo a écrit:... J'ai uniquement accès aux ravals...

"raval" , jamais lu ce mot ailleurs que dans vos messages (et sur le lien donné) , ils sont créatifs

Bonjour,

Terme pas fréquent que j'ai trouvé dans certains schémas. Peut-être une appellation locale ou régionale ?

Sinon, il y a aussi ceci pour isoler des combles aménagés par l'extérieur.

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lucienpel Picto info

Le 01/02/2018 à 13h36 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
< edit: en cherchant rapidement : il y a ça aussi comme solution : ... >
je ne sais pas ce que vaut cette solution car jamais vu de chantiers,
je ne pense pas qu'il existe un Avis Technique sur le procédé : à vérifier
Peut être que d'autres internautes ont une expérience sur le sujet, ....
Cdt

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