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Conseil isolation intérieure panneaux PU

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 561 fois
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour à tous,

Je fais actuellement construire une maison et j'hésite encore sur le choix des matériaux à utiliser pour l'isolation intérieure des murs...
A l'origine, je comptais mettre de la GR32 en 140mm (système Optima) + membrane mais je doute de la longévité de ce système. 
Après avoir exploré les différentes solutions, je suis intéressé par les plaques PU Efimur (avec système Eficlic) de la marque SOPREMA pour leur simplicité de mise en oeuvre et pour le gain de place. Cependant ils conseillent de rajouter un isolant thermo-acoustique de 45mm (type laine de roche) entre la plaque PU et la plaque de plâtre, mais faut-il un isolant avec kraft ou sans? Je me pose la question concernant une éventuelle humidité qui pourrait altérer cet isolant dans le temps...
Pouvez-vous me donner votre avis ou vos retours d'expérience...
Merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< la marque SOPREMA pour leur simplicité de mise en oeuvre .... >
Pas sur que ce soit plus simple et plus rapide qu'un système genre Optima
<mais je doute de la longévité de ce système. ... >
avec une GR 32 pas de crainte à voir sur la tenue mécanique.
< mais faut-il un isolant avec kraft ou sans? >
Compte tenue des valeurs respectives de résistance thermique du PU et de la laine
en 45 mm , le kraft n'est pas nécessaire dans votre cas.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour, et merci pour votre réponse. Pour la simplicité de mise en oeuvre, c'est surtout lié au fait qu'il n'y a pas de membrane à installer pour l'étanchéité à l'air avec ce genre de panneaux...et en plus cela me ferait gagner en coefficient d'isolation. Vous pensez que ce n'est pas forcément une bonne idée?
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 500 message Yvelines (78)
Bonjour,

Je me suis aussi posé la même question que toi...
Un isolant PU Efimur + une contre cloison qui elle même isole un peu plus (phoniquement et thermiquement : R=1,2 en général, bien que cette seconde couche génère des ponts thermiques). Le R est un peu supérieur, mais la mise en oeuvre est un peu plus complexe.

Je n'ai pas encore totalement tranché, mais je me dirige à priori finalement plutôt vers un Optima 160mm avec tapées de 180 (l'isolant sera légèrement compressé à certains endroits).

L'isolation thermique suit une loi logarithmique : le gain est assez faible entre du R=5,8 (ce que l'on obtient en mur complet avec un Optima 160mm) et du R=6,5 (de mémoire ce que j'avais en mur complet avec de l'Efimur 94mm + doublage en R=1,2). En termes de prix, c'est kif kif (matériaux seuls). Dans les deux cas, si on prend soin de traiter l'étanchéité à l'air et de minimiser les ponts thermiques, ça me semble plutôt très performant.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Yvelines (78)
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,

La mise en oeuvre ne me paraît pas forcément plus complexe avec le système Eficlic...Ce qui m'embête avec la GR32 sur optima, c'est surtout la membrane d'étanchéité à l'air qui est juste derrière le placo...Il faudra faire attention à chaque fois qu'il faudra percer le placo pour fixer quoique ce soit...
C'est vrai que le gain en isolation est dérisoire...Mais pourquoi tu dis que la seconde couche génère un pont thermique?
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
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Membre utile Env. 500 message Yvelines (78)
C'est vrai que la membrane est juste derrière... Mais je pense que c'est assez neutre : tout ce qui est élec chemine entre la membrane et le placo... Il est même possible de mettre des boites de 50mm en poussant un peu sur la ldv et la membrane (qui ne doit pas être trop tendue). Après si tu mets une molly, oui, tu peux percer le pare vapeur... mais ça ne me semble pas très grave, un petit trou?

Pour le pont thermique ce sont les montants dos à dos dans lesquels tu viens glisser la ldv qui en sont responsables.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Indre Et Loire
Je comprends mieux maintenant pour le pont thermique avec les montants dos à dos...Mais ils ont sorti un nouveau système qui s'appelle Eficlic et qui reprend le procédé Optima (lisses et fourrures) et qui supprime donc ces ponts thermiques car la laine est placée derrière les fourrures...
Sinon sur le fond tu as raison pour l'impact dérisoire de quelques trous sur la membrane..!!
Cependant je pense rester sur mon idée de départ...Efimur 97mm + Eficlic + isolant thermo-acoustique...Même si le coût est légèrement supérieur...
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,
Et au niveau acoustique, ça donne quoi ?...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,
Il faut rajouter une laine thermo-acoustique de 45mm d'épaisseur entre le panneau PU et le placo...et on arrive à un affaiblissement acoustique de 63dB (contre 70dB avec de la GR32 il me semble)
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

en passant par là...
Dim37 a écrit:.Mais ils ont sorti un nouveau système qui s'appelle Eficlic et qui reprend le procédé Optima (lisses et fourrures) et qui supprime donc ces ponts thermiques car la laine est placée derrière les fourrures...
Sinon sur le fond tu as raison pour l'impact dérisoire de quelques trous sur la membrane..!!
Cependant je pense rester sur mon idée de départ...Efimur 97mm + Eficlic + isolant thermo-acoustique...Même si le coût est légèrement supérieur...

au lieu de ce système -dont j'ignore le prix- , pourquoi pas les panneaux collés sur le mur, puis ossature standard posée CONTRE les panneaux puis iso phonique 45 ou 50-qui là, pourra être dans les montants sans risques de ponts thermiques.
ps : pour l'avantage de "pas de membrane avec les panneaux PU" => voir la doc sur le site fabricant : il y a bien une protection à poser sur toute la longueur (liaison sol) .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour, sur leur site ils n'évoquent pas la pose collée...Je ne sais pas trop pourquoi d'ailleurs.
Vous parlez des ponts thermiques engendrés par les vis de fixation du système Eficlic?
Je ne pense pas qu'il y ait un gros écart de prix entre les deux options...à vérifier (surtout que si j'opte pour l'ossature standard, d'après leurs infos, je dois doubler les montants tout les 40cm alors qu'avec ce système c'est une fourrure tout les 60cm avec un appui Eficlic)
Je sais qu'il y a une membrane uniquement pour les jonctions (je me suis mal exprimé, je pensais à une membrane intégrale qu'on utilise avec de la GR32...), mais celle-ci je ne risque pas de la percer...
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< vérifier (surtout que si j'opte pour l'ossature standard, d'après leurs infos, je dois doubler les montants tout les 40cm alors qu'avec ce système c'est une fourrure tout les 60cm avec un appui Eficlic) >

quelle est votre hauteur sol - plafond ? car en fait c'est cette cote qui peut déterminer
le nombre d'appuis, ou la nécessité de doubler ou non les montants , de déterminer leur entraxe, ...
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,
La hauteur sol/plafond est de 2720mm.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
il vous faudra faire 'des rajouts' car il me semble que les panneaux PU font 2500 mm
Le système Eficlic utilise des fourrures et des lisses classiques voir dans leur doc ou
leur Avis Technique si pour 2700 mm il faut 1 ou 2 appuis sur la hauteur , sur la vidéo
ils ne mettent qu'un appui mais c'est avec un panneau entier (donc de 2500 mm).
Sinon à mon avis ça ne doit pas être très facile de passer des gaines (dans la vidéo
que j'ai pu voir il ne le montre pas) , mais il doit en exister d'autres vidéo, ....
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonsoir
Les panneaux font 1200mm x 2800mm, et dans leur doc c'est un appui Eficlic en dessous de 2700mm (je pense en mettre deux pour 2720mm) Sinon pour les gaines c'est le même principe que le système Optima (entre la fourrure et l'isolant)
Cdt
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