Isolation ossature bois : uniquement entre chevrons?

Effectivement, la tendance actuelle est au croisement des couches d'isolant.
Par contre, en toiture, il est impératif soit d'opter pour une toiture froide, soit de mettre au moins 80% de l'isolant au-dessus du platelage

Bonjour jfquillacq,

Merci pour ta réponse.

J'en déduis que si nous suivons cet entrepreneur nous courrons à la faillite.
Concernant les toitures froides j'ai trouvé ça: http://www.energieplus-lesit[...]hp?id=10237

Du coup seule ta dernière règle s'appliquerait vraiment? Est-ce correct?

Il ne sert du coup à rien de mettre des chevrons aussi épais (280mm) et mieux vaut répartir entre et au-dessus.

Si je tombe dans l'excès inverse est-il possible de tout mettre à l'extérieur?

D'autres devis nous proposent l'utilisation de matériaux plus techniques (par exemple polyuréthane) et plus rigides (sans doute pour pouvoir être support d'étanchéité) qui sont plus chers mais avec une épaisseur moindre. Peut-on s'arrêter là ou faut-il forcément rajouter quelque chose en-dessous?

Le projet comporte la réfection de la toiture "traditionnelle": est-ce que les mêmes règles s'appliquent également dans ce cas? (à ce niveau on nous propose également soit de bourrer au max les chevrons soit du sarking)

Merci d'avance.

Bonjour,

L'isolation uniquement dans l'ossature (meme de 200mm) ne se fait plus beaucoup.
Maintenant on croise, soit en ajoutant un isolant extérieur ou alors un isolant devant les montant à l'interieur.

sparcito a écrit:

Bonsoir,

Nous souhaitons agrandir notre maison.
Pour cela nous avons prévu de réaliser une extension à toit plat.





Nous avons reçu différents devis à ossature bois et avons quelques doutes au sujet du devis le plus intéressant.
Il émane d'un charpentier qui nous propose des murs de 20cm avec isolation ROCKPLUS NU de 200mm, et pour le plafond des chevrons de 28cm avec une isolation entre chevrons ROCKPLUS NU de 275mm.

Les autres nous proposent des murs moins épais (140mm voire 160mm) et prévoient encore une isolation à l'extérieur. Pour le plafond une isolation plutôt par le dessus combinée avec l'étanchéité. Apparemment une isolation uniquement entre chevrons ferait perdre 25% du R mis en oeuvre...


Qu'en pensez-vous?


Merci d'avance & désolé pour ces questions bêtes...

sparcito

sparcito a écrit:

Bonjour jfquillacq,

Merci pour ta réponse.

J'en déduis que si nous suivons cet entrepreneur nous courrons à la faillite.
Concernant les toitures froides j'ai trouvé ça: http://www.energieplus-lesit[...]hp?id=10237


Merci d'avance.

Bon, c'est un site belge, hein !

200mm d'isolant entre montants c'est pas la misère non plus !
Mais à prix équivalent il vaut mieux choisir une solution avec un complément d'isolation croisé.

Bonjour
+1 avec les réponses précédentes il est préférable de mettre une isolation en 2 couches : pour la toiture la première entre chevrons
la seconde sous chevrons; pareils pour les murs, une isolation entre montants et une devant montants ainsi on évite (ou on limite)
les discontinuités de l'isolation qui conduisent à des ponts thermiques. Pour la toiture plate avec étanchéité il s'agit d'un support bois ?

jfquillacq a écrit:

Bon, c'est un site belge, hein !

lol

lucienpel a écrit:

Bonjour
+1 avec les réponses précédentes il est préférable de mettre une isolation en 2 couches : pour la toiture la première entre chevrons
la seconde sous chevrons; pareils pour les murs, une isolation entre montants et une devant montants ainsi on évite (ou on limite)
les discontinuités de l'isolation qui conduisent à des ponts thermiques. Pour la toiture plate avec étanchéité il s'agit d'un support bois ?

Merci pour vos réponses.

Nous hésitons encore entre l'option maçonnée et l'ossature bois.
Dans les deux cas il s'agirait d'un support bois pour la toiture plate.

De façon générale vu l'existant nous projetions de réaliser une ITE sur l'ensemble car nous voudrions en profiter pour isoler le bâtiment existant.
Du coup est-ce que nous avons l'aternative suivante?

• isolation entre chevrons + isolation extérieure
• isolation entre chevrons + isolation intérieure (devant montants)

Merci d'avance.

sparcito a écrit:

Du coup est-ce que nous avons l'aternative suivante?

• isolation entre chevrons + isolation extérieure
• isolation entre chevrons + isolation intérieure (devant montants)

Merci d'avance.

ATTENTION ! une étanchéité est une barrière ABSOLUE au passage de la vapeur d'eau... Si vous passez en toiture chaude, il faudrait que le pare vapeur soit au moins aussi peu perméant que l'étanchéité... comme c'est à peu près impossible, je préconise la toiture froide... d'ailleurs, le DTU définit 3 types de couverture sur support bois :
1 - toiture chaude non isolée : elle est caractérisée par le fait que le bois reçoit un revêtement d'étanchéité et sa protection, l'ensemble constituant la spéaration entre l'intérieur et l'extérieur du bâtiment
2 - toiture chaude isolée : elle est caractérisée par le fait que le bois reçoit un écran pare vapeur, une isolation rapportée, un revêtement d'étanchéité et sa protection, l'ensemble constituant la spéaration entre l'intérieur et l'extérieur du bâtiment
3 - toiture froide ventilée (isolée ou non) : elle est caractérisée par le fait que la sous-face de l'élément porteur comprend un espace ventilé communiquant avec l'extérieur.C'est tout...

Comme par ailleurs, toute clause visant à se défausser de la garantie décennale est réputée non écrite, si vous voulez faire une toiture chaude isolée avec FV et isolant sous le panneau support, il faudra faire votre étanchéité vous même.

jfquillacq a écrit:

ATTENTION ! une étanchéité est une barrière ABSOLUE au passage de la vapeur d'eau... Si vous passez en toiture chaude, il faudrait que le pare vapeur soit au moins aussi peu perméant que l'étanchéité... comme c'est à peu près impossible, je préconise la toiture froide... d'ailleurs, le DTU définit 3 types de couverture sur support bois :
1 - toiture chaude non isolée : elle est caractérisée par le fait que le bois reçoit un revêtement d'étanchéité et sa protection, l'ensemble constituant la spéaration entre l'intérieur et l'extérieur du bâtiment
2 - toiture chaude isolée : elle est caractérisée par le fait que le bois reçoit un écran pare vapeur, une isolation rapportée, un revêtement d'étanchéité et sa protection, l'ensemble constituant la spéaration entre l'intérieur et l'extérieur du bâtiment
3 - toiture froide ventilée (isolée ou non) : elle est caractérisée par le fait que la sous-face de l'élément porteur comprend un espace ventilé communiquant avec l'extérieur.C'est tout...

Comme par ailleurs, toute clause visant à se défausser de la garantie décennale est réputée non écrite, si vous voulez faire une toiture chaude isolée avec FV et isolant sous le panneau support, il faudra faire votre étanchéité vous même.

Voici quelques extraits de devis reçus jusqu'à présent... Tous se basent sur une étanchéité à base de bitume (j'en attend encore un pour une membrane EPDM dont la réputation et la durabilité semble meilleure...).

Ceux-ci correspondent-ils bien au type de toiture n°2?





Cela semble-t'il se tenir?

Il y a 3 types d'étanchéité :
- bitume
- EPDM
- PVC
la question, c'est où et en quelle matière se situ le PV par rapport à l'isolant...
accessoirement, quelle performance de l'isolant... ?

jfquillacq a écrit:

Il y a 3 types d'étanchéité :
- bitume
- EPDM
- PVC
la question, c'est où et en quelle matière se situ le PV par rapport à l'isolant...
accessoirement, quelle performance de l'isolant... ?

Si on se fie à l'ordre d'apparition (par exemple sur les deuxième et troisième) d'abord le PV puis isolant puis étanchéité.

Concernant la performance suivant les trois devis:

* EUROTHANE BR BIO 120mm -> R=5,30
* Efigreen Duo 120mm -> 5,20
* Efigreen Duo 200mm -> 8,70

Bonjour
ce type de travaux relève du DTU 43.4 'Toitures en éléments porteurs en bois
et panneaux dérivés du bois avec revêtements d'étanchéité'
Les devis décrivent une toiture chaude isolée.
R=8,2 en toiture terrasse c'est beaucoup (après, hauteur des acrotères,...)
Juste à titre informatif la Réglementation thermique dans l'existant demande
R > ou = 2,5 en toitures terrasses.
< la question, c'est où et en quelle matière se situ le PV par rapport à l'isolant... >
En toiture chaude le PV se situe au dessus du support bois, sous l'isolant.

lucienpel a écrit:

Bonjour
ce type de travaux relève du DTU 43.4 'Toitures en éléments porteurs en bois
et panneaux dérivés du bois avec revêtements d'étanchéité'
Les devis décrivent une toiture chaude isolée.
R=8,2 en toiture terrasse c'est beaucoup (après, hauteur des acrotères,...)
Juste à titre informatif la Réglementation thermique dans l'existant demande
R > ou = 2,5 en toitures terrasses.
< la question, c'est où et en quelle matière se situ le PV par rapport à l'isolant... >
En toiture chaude le PV se situe au dessus du support bois, sous l'isolant.

Merci pour la confirmation.

Je me demande pourquoi il y a un R aussi faible pour une toiture terrasse; pour une toiture "traditionnelle" c'est plus du double non?

Pour les acrotères 36cm.

Bonjour
attention : valeur minimale exigée en rénovation :
Je pense qu'ils ont entre autre, sans doute tenue compte de la complexité possible
de mise en œuvre, surélévation des acrotères, ......