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Points à vérifier sur devis mur de cloture ?

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 452 fois
baby34
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Herault
Ancienneté : + de 9 ans
Le 09/03/2018 à 03h42
Points à vérifier sur devis mur de cloture ?
Bonjour,

Je compte faire faire mon mur de clôture de 23m sur 2m brut sans finition par un pro et je vais donc demander des devis. Les fondations sont aussi à faire. Quels sont les points à vérifier sur les futurs devis/projets afin de m'assurer que ce sera fait correctement ? Le prix n'étant bien sur pas le seul critère, je voudrais m'assurer le minimum de sérieux des devis et que cela ne soit pas fait un peu léger pour baisser le prix. Je préfère prendre plus cher mais qualitatif. Le problème c'est que je n'y connais rien en maçonnerie, difficile donc de juger. Quels sont les points important ? A minima ? De quoi je dois me méfier ?

Ce type de projet fait sérieusement devrait coûter au minimum combien histoire d'avoir un référentiel ? Pour rappel, fondation + élévation d'un mur de clôture de 23m sur 2m brut sans finition.
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Macdeperpignan

Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 2 ans
Le 09/03/2018 à 18h30
Fondation 40cm par 50 cm arme de 20 35
Joint de dilatation tous les 4 metre
Poteaux arme de 8*8 diametre 10 tous les 5 metre et chaque coin de mur.
Chainage en beton arme ou bloc u arme de 8*12 en tete de mur finition avec une arase.
Vôila vous etes pepere pour un moment.
Par contre c’est juste estimer nous avons aucun info sur le sol .
Vous demander ca et vous choisissez !
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baby34
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Herault
Ancienneté : + de 9 ans
Le 09/03/2018 à 20h31
Macdeperpignan a écrit:Fondation 40cm par 50 cm arme de 20 35
Joint de dilatation tous les 4 metre
Poteaux arme de 8*8 diametre 10 tous les 5 metre et chaque coin de mur.
Chainage en beton arme ou bloc u arme de 8*12 en tete de mur finition avec une arase.
Vôila vous etes pepere pour un moment.
Par contre c’est juste estimer nous avons aucun info sur le sol .
Vous demander ca et vous choisissez !


Merci pour les infos, à priori rien de spécial par rapport au sol. Est ce que ce vous décrivez doit forcément apparaître sur un devis avec autant de détails ? Désolé pour la question bête mais je n'ai jamais fait appel à un maçon auparavant.
Je dois voir le 1er demain donc je vais voir ce qu'il me propose. J'ai plutôt tendance à le laisser faire tout seul sa proposition sans lister mes exigences car je suis incapable d'expliquer chacun de vos choix et de les vérifier, c'est trop technique pour moi . Comme cela je verrai si il est sérieux.
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 8000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/03/2018 à 21h04
Bonjour,
Sans oublier tout le côté légal.
Date et durée des travaux, échelonnement des payements et aussi  RC et assurance décennale.
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baby34
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Herault
Ancienneté : + de 9 ans
Le 09/03/2018 à 21h47
mistigri34 a écrit:Bonjour,
Sans oublier tout le côté légal.
Date et durée des travaux, échelonnement des payements et aussi  RC et assurance décennale.


Merci. C'est quoi "RC" ? Il y a une assurance décennale sur des murs de clôture ?
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 8000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/03/2018 à 22h45
RC = Responsabilité Civile du pro
Et oui, il y a une décennale qui couvre ce genre de boulot.
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baby34
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Herault
Ancienneté : + de 9 ans
Le 10/03/2018 à 00h15
mistigri34 a écrit:RC = Responsabilité Civile du pro
Et oui, il y a une décennale qui couvre ce genre de boulot.


Merci.

A l'opposé est ce qu'il y a des choix ou détails techniques auxquels je dois me méfier ? Est ce qu'il y a des trucs à absolument fuir si c'est dans le devis ? Des méthodes de construction à éviter ?
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 8000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/03/2018 à 00h25
Macdeperpignan t'a répondu sur le côté "technique".
Demande 2 ou 3 devis en disant que tu veux des devis avec un descriptif précis (sans que tu ne leur montres ce que Macdeperpignan a détaillé).
Quand tu as les devis, tu reviens les montrer ici et tu auras des avis
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baby34
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Herault
Ancienneté : + de 9 ans
Le 10/03/2018 à 01h04
Ok c'est ce que je vais faire. Wink J'en vois un demain et je dois prendre rdv avec un autre pour la semaine prochaine. D'ailleurs si quelqu'un connais un pro sérieux dans le 34, vers Montpellier, je suis preneur par MP. Pour l'instant pour trouver le maçon sérieux j'y vais un peu au pif.Tongue
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Macdeperpignan

Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/03/2018 à 19h26
Passez moi votre telephone je peut vous mettre en contact avec quelqu’un peut etre.
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baby34
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Herault
Ancienneté : + de 9 ans
Le 10/03/2018 à 20h22
Macdeperpignan a écrit:Passez moi votre telephone je peut vous mettre en contact avec quelqu’un peut etre.


C'est fait.
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baby34
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Herault
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/03/2018 à 23h58
Alors, 1er devis, le maçon était un jeune auto-entrepreneur qui m'a fait une bonne impression si ce n'est un petit doute sur son expérience. Je ne suis pas certain qu'il soit habitué à ce type de travaux mais je ne veux pas juger sans avoir. 


Fondation main d'oeuvre : 4m3
Terrassement pour préparation au fondation hors gel

Fondation fournitures
Fournitures BIG BAG mélange +/- 1m3 : 4m3
Semelle filante pour fondation SL35 Larg 35 3 FILS7 LG6m : 4m

Fondation main d'oeuvre
Béton armée de fondation couler, dose à 350kg par m3 : 4 m³

Fondation/Mur de clôtures fournitures
Fournitures ciment multi-usages 35kg CEMII/B LL32.5R : 44

Mur de clôtures fournitures
Fournitures Agglo creux B40 500x200x200 : 400
Fournitures BIG BAG sable à maçonner +/-1m3 : 1m³

Mur de clôtures main d'oeuvre : 40 m²

Montage mur agglo ancrage mur séparation sur 10cm avec poteaux raidisseur tout les 3m couler en béton C25/30 et chainage plat CH70 3x10 2HA10 finition arase béton

Enlèvement et mise en décharge
Incluant le nettoyage avec la mise en décharge contrôlée des gravats

Par contre quelques points m'intriguent :
1) Pas de précisions sur la profondeur des fondations (déduction a partir des m3 ?). Lors de sa visite il me semble avoir entendu 50cm de profondeur.
2) Pas de mention de la responsabilité civile ou garantir décennale. Est ce à cause du statut auto-entrepreneur ?
4) Est ce que les quantités semblent correctes ?
3) Apparemment il veut ancrer le mur de chaque côté sur les 2 mur mitoyen et donc chez les voisins qui eux ont déjà un mur de clôture. Je presume que c'est pour maintenir la continuité mais je trouve cela bizarre. Est ce normal ? A première vue je dirai non car il me faudrait la permission des voisins et en s'appuyant dessus mon mur, si il est finalement mal fait, risque de s'appuyer ou tirer sur le mur du voisin et potentiellement le détériorer.

Votre avis ? Je n'ai pas mis volontairement les prix car je veux surtout juger dans un 1er temps le qualitatif, je ne prendrai pas forcément le devis le moins cher.

Je dois encore voir 2 maçons, mais des entreprises cette fois ci, qui pour l'instant m'ont l'air plutôt sérieuses après 1er contact au téléphone.
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Macdeperpignan

Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/03/2018 à 15h53
Ne pas s'appuyer sur les murs ou structure deja existant , mur de cloture, votre maison , (fondation compris)il peut laisser 1 cm de vide et partir proprement apres le chiffrage a l'air correct.
Sincerement ce n'est pas un projet titanesque non plus c'est plus ideal de travailler avec des autoentrepreneur que des gros artisans pour ces boulots surtout quil ne va pas vous facturer la Tva .
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baby34
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Herault
Ancienneté : + de 9 ans
Le 13/03/2018 à 19h08
Macdeperpignan a écrit:Ne pas s'appuyer sur les murs ou structure deja existant , mur de cloture, votre maison , (fondation compris)il peut laisser 1 cm de vide et partir proprement


Je m'en doutais un peu par contre le fait qu'il me le propose direct n'est pas forcément rassurant. C'est quelque chose qui ce fait d'habitude ou c'est proscrit ? Je lui ai indiqué que cela me plaisait pas trop quitte à payer un surcoût pour renforcer les extrémité mais il insiste sur le fait que c'est sans problème et que c'est juste 4 points d’ancrage sur les parpaings existant (sur le mur/angle du voisin donc) au niveau des extrémités afin d’y couler le béton avec les chaînages nécessaire. Bon, on verra, de toute façon je verrai ce qui est proposé sur les autres devis mais la cela me refroidit.

Macdeperpignan a écrit:
apres le chiffrage a l'air correct.
Sincerement ce n'est pas un projet titanesque non plus c'est plus ideal de travailler avec des autoentrepreneur que des gros artisans pour ces boulots surtout quil ne va pas vous facturer la Tva .


Oui, je me doute bien que ce type de mur c'est le boulot de base pour un maçon. Après c'est sur que le montant final est réduit mais cela ne me dérange pas de payer un peu plus pour que le mur soit nickel et fait comme il faut. Ce mur il sera là à vie, autant que ce soit bien fait. Par contre le fait qu'il n'ait pas décennale me dérange un peu aussi, je n'aurai aucun recours en cas de malfaçons. J'attends de voir ce que vont me proposer les entreprises de maçonnerie.

Quel type de risque peut on avoir avec ce type de projet ? Est ce que le pire c'est juste avoir quelques fissures avec le temps ? Je veux dire par là, pour faire un mur qui se casse la gueule faut vraiment en vouloir non ?
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En cache depuis le lundi 10 septembre 2018 à 15h37

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