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Carrières sous maison

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 729 fois
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour à tous,
Je me tourne vers vous pour avoir des pistes de réponse. Nous avons identifié une maison à Bagnolet que nous sommes sur le point d'acheter. Mais la maison se trouve sur une carrière de gypse à ciel ouvert, et au-dessous une carrière de gypse à ciel fermé. Nous voulons réaliser une extension et bien sûr on nous demande une étude de sol puis des opérations de comblement.
Le terrain est peu accessible, et on nous parle pour l'étude de sol d'une facture de 10 à 14.000 euros pour cinq forages. On nous dit aussi que cette étude ne permettra de donner qu'une fourchette de prix pour les travaux en eux-mêmes, qui est de 50 à 100.000 euros.

Savez-vous s'il est possible de réaliser des études de sol en milieu urbain un peu étroit sans débourser une telle somme?
Et savez-vous s'il existe d'autres techniques, aussi fiables et moins coûteuses que le béton et les pieux ?
Peut-on faire appel à des entreprises situées en Belgique ou aux Paysy-Bas, ce dernier pays ayant beaucoup de problèmes avec ses sols ?

Mille mercis de vos réponses !
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Je n'ai pas vraiment de réponse à vos questions mais les tarifs indiqués semblent énormes. Avez-vous fait plusieurs devis pour cette étude sol ?
Les 50 kEUR à 100 kEUR correspondent à quel type de travaux ?

Pour les entreprises du Pays-Bas, vous pouvez toujours essayer de les faire intervenir mais ils ne se déplaceront certainement pas pour une "petite" extension. Le coût de déplacement et de main-d'oeuvre serait également énorme. Et ce n'est pas parce qu'ils ont des problèmes de sol dans leur pays que leur technique coûte moins cher que chez nous.

En tout cas, prenez bien soin d'avoir toutes les billes de votre côté avant de vous lancer. Bon courage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour et merci pour cette réponse. Nous allons en effet demander plusieurs devis, c'est la première entreprise qui nous a donné ce chiffrage, au doigt mouillé j'espère !
Quelqu'un saurait-il m'éclairer sur les avantages et inconvénients, notamment financiers, des différentes techniques employées ? 
Merci beaucoup !!
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message France (98)
En fait, les carrières nécessite l'intervention de géotechnicien compétent pour le domaine et impose des essais de profondeurs supérieurs aux essais usuels pour une maison individuelle.

Vous pouvez vous renseigner auprès du CFMS pour trouver des géotechniciens compétents et avoir d'autres devis.

Pour le comblement, le tarif ne me parait malheureusement pas exubérant pour sa fourchette haute !!
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : France (98)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
chew a écrit:En fait, les carrières nécessite l'intervention de géotechnicien compétent pour le domaine et impose des essais de profondeurs supérieurs aux essais usuels pour une maison individuelle.

Vous pouvez vous renseigner auprès du CFMS pour trouver des géotechniciens compétents et avoir d'autres devis.

Pour le comblement, le tarif ne me parait malheureusement pas exubérant pour sa fourchette haute !!

Info très intéressante ... mais ça pique sévère !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
La direction générale des carrières, dans votre cas, demande des sondages à - 70 m et ce sont des sondages spécifiques donc forcément cela a un certain prix.
Concernant les travaux, il faudra faire plusieurs devis et voir si l'extension vaut la peine d'être réalisée.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Paris
Bonjour,
Nous avons acquis une maison à Bagnolet qui est située sur une ancienne carrière de gypse située à environ 40 m de profondeur. La réalisation de de travaux d’extension nous oblige à un comblement de celle ci. Les coûts annoncés nous semblent pharaoniques. Y aurait-il quelqu’un sur le forum qui, ayant eu la même expérience, pourrait nous contacter via ce forum?
Merci beaucoup.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour,
Oui cela va coûter très cher.
Il va falloir injecter un coulis à base de ciment pour combler le vide du à cette carrière ou prévoir des fondations renforcées.
Avez-vous vraiment besoin de cette extension?
Avez-vous contacté l'inspection générale des carrières qui peut vous donner un avis à partir d'un avant projet?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Paris
L'extension est plus que souhaitable et surtout l'aménagement du toit pour améliorer la hauteur des combles et permettre la réalisation d'une pièce supplémentaire nécessite un permis de travaux qui nécessite le comblement des carrières (modification externe). Hors le coût du comblement atteint 200000 à 245000 € selon 2 entreprises spécialisés.
Je précise que notre architecte n'a pas prévu ce coût dans son devis ce qui nous dans une situation très précaire puisque le prêt a été calculé avec le coût estimé des travaux.
L'IGC a précisé la nécessité de sondage avant tout type de travaux extérieurs et la réalisation d'un comblement des sols si nécessaire.
Merci de votre réponse
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
Bonjour
Juste pour vous donner une piste de réflexion : une ossature bois est bien plus légère qu'une maison en béton.
Il y a quelques années j'ai livré du matériaux pour une MOB en construction sur une ancienne carrière / champignonnière à Faches Thusmenil (Lille). Le charpentier m'avait dit qu'il n'avait pas eu de mal à se placer, le coût de sa construction était proche de la différence de coût des fondations entre une maison en béton avec comblement des carrières et sa MOB ne nécessitant que quelques renforts maçonnés.

Peut être une piste à étudier ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Paris
ManuTaden a écrit:Bonjour
Juste pour vous donner une piste de réflexion : une ossature bois est bien plus légère qu'une maison en béton.
Il y a quelques années j'ai livré du matériaux pour une MOB en construction sur une ancienne carrière / champignonnière à Faches Thusmenil (Lille). Le charpentier m'avait dit qu'il n'avait pas eu de mal à se placer, le coût de sa construction était proche de la différence de coût des fondations entre une maison en béton avec comblement des carrières et sa MOB ne nécessitant que quelques renforts maçonnés.

Peut être une piste à étudier ?


Effectivement c’est une idée et je vais voir avec mon architecte.
Merci de votre aide.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : moins d'1m
En cache depuis le samedi 16 janvier 2021 à 22h26
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