Métrage bardage.

Bonjour,
Je pense que vous pouvez enlever les trous mais il faudra mettre un traitement de la baie avec des retours (sous-face, jambages et appui si besoin).

Bonjour,
Prendre la surface réelle et ajouter 5 à 10% pour les chutes....

Bonjour, merci pour ces réponses. Il est vrai que si j'avais du acheter moi même le bardage j'aurai pris la surface réelle + 10%.
Maintenant je cherche à savoir comment facturent les professionnels en général car là j'ai déjà un marché de signé et l'artisan n'a pas enlevé les surfaces vitrées. Je sais que j'ai déjà signé et que peut être j'aurai du vérifier avant mais n'étant pas du bâtiment et étant passé par un maitre d'oeuvre pour cette passation de marché, je n'ai pas pensé au départ refaire tout les métrés.
Et là pour le coup vues les surfaces vitrées, cela représente une certaine somme pour du "vide". D'où mon interrogation.

50m2 de bardage en plus c'est exagéré.
Je travaille dans un bureau d'études ossature bois / charpente, nous prenons la surface réelle de bardage et nous considérons que la chute est intégré dans notre coût au m2.
L'idéal aurait été d'avoir 2 devis pour pouvoir comparer.

Je suis d’accord avec toi. Mais tout est un peu compliqué depuis le debut. Nous n’avons pas été assez regardants (nous l’assumons) mais surtout cet artisan depuis le depuis le début ne cesse de nous dire :
« Ce n’est pas prévu au marché il y aura plu value... ».
Sauf qu’il a plusieurs lots :
Ossature + bardages
Électricité
Plomberie
Plâtrerie

Du coup je me dit que 50m2 de plus pour la fabrication et la pose de l’ossature, 50m2 de pour le bardage, et 50m2 de plus pour le placo, ça fait cher le m2 de vide !
Donc je prépare mes arrières en attendant la facture finale pour lui dire qu’il ne faut pas trop abuser.

Vu que tu es dans un bureau d’etides dans les ossatures bois je me permet de te poser une question supplémentaire :

Pour la fabrication et la pose de l’ossatire, on garde également le vide des surfaces vitrées ou on met surface réelle + 10% ?

Bonjour,

Effectivement 50m² de plus sur chaque poste ca fait beaucoup au final...
Pour l'ossature bois, chez nous c'est idem bardage, surface réelle est prix des chutes intégrées au coût de l'ossature.

C'est bien ce que je pensais. Et oui cela fait quelques milliers d'euros au final . D'où mon questionnement sur le fait qu'il veuille en plus me rajouter d'autres plu values ailleurs ! Merci pour cette réponse

Il y a 3 façons de voir: tout dépend du prix au m². Ceux qui calculent précis et rajoute la plus value sur leur prix, ceux qui calculent la surface complète et qui ont un prix plus bas, et enfin ceux qui utilisent la surface complète mais qui rajoutent quand même une plus value sur le prix. Sur les petites surfaces, j'ai toujours commandé le bardage surface complète et je n'ai que un paquet de rab souvent. Evidemment pour vous 50 m² ça fait beaucoup. Comme dit plus haut en général 10% sauf s'il y a des coupes bizarroïdes partout. L'idéal si vous pensez qu'il vous gruge est de comparer avec d'autres devis ou d'acheter à son prix les fournitures, comme cela vous achèterez ce qu'il vous faut précisément. Et d'un autre coté peut etre est il de bonne foi car la somme est à moins de 1000EUR. Peut etre à t-il des prix bas et sait que de cette façon il aura sa marge normale. Après qu'il rajoute sans arrêt des choses, c'est pas normal.

Merci pour ce complément d'information franckmobois.
Même s'il y a de la découpe, je ne pense pas qu'il y en est des "bizzarroides". Vous pouvez aller voir mon récit pour vous faire une idée.
Bien entendu faire d'autres devis serait le mieux, mais encore une fois, le marché ayant été signé avec lui, et par respect pour les artisans, je n'aspire pas à les faire chiffrer. Ils utiliseraient leurs temps à me faire ces devis qui pour le moment ne pourraient aboutir pour eux.
C'est pour cela que je prend d'abord mes infos.
En fait cet artisan me dit régulièrement qu'il y a aura des plu value mais ne m'a encore rien chiffré ni facturé précisément (juste des factures d'acompte sans détails).
J'attend donc surtout la facture finale pour voir ce qu'il en sera et prend donc mes informations en amont pour ne pas qu'il abuse.
Je ne sais pas si les tarifs diffèrent d'une région à l'autre mais moi pour informations, je suis à 70EURht/m2 pour fabrication + pose de l'ossature et 75EURht/m2 pour fourniture + pose d'un bardage trespa pura.
Cela vous semble-t-il élevé, normal ou bas ?
Dans le marché il y a 219m2 de comptés. Au réel 204m2 en plein et si j'enlève les menuiseries je suis à 160m2.
Donc si je prend au plus large (219-160), cela fait 59m2 de vide. multiplié par 145EUR (70+75), cela représente tout de même 8555EURht pour le vide, d'où mes interrogations.

Moi je suis en dessous mais je chiffre en plus les lisses, grille antirongeur...D autres chiffrent en plus les linteaux et montant sup pour les ouvertures...etc...ca me parait pas incohérent mais difficile de juger.Je ne connais pas le prix du trespa qui est l'un des bardages les plus chers. Et je ne sais pas s'il vous a compté les profils d'angle qui sont assez chers aussi. Difficile de savoir si ce sont les prix surtout dans votre région, et de savoir ce qui est inclus dedans. Mis vu le prix du trespa, il ya peut etre moyen de négocier et de savoir pourquoi les surfaces ont une telle plus value sachant que pour le bardage 10% est une règle courante. Pour les plus value, demandez un devis à chaque fois sinon vous risquez d'avoir une belle surprise après, et savoir si ces plus values sont justifiées. S'il n'y a pas eu de modification, pourquoi ces plus values. Il peut y avoir erreur mais quand on oublie plein de choses, ça parait louche. Et en théorie vous n'avec pas à payer des choses en plus, un devis signé engage les 2 parties.

De plus si votre artisan a du retard cela peut vous servir à faire annuler le devis et en prendre un autre plus sérieux

Bien résumé par franckmobois 
Je peux vous dire que 70€/ht le m² pour l'ossature bois c'est à peu près ca.
Par contre pour le TRESPA c'est pas cher du tout !!!!
Chez nous c'est quasi le prix d'achat un uniquement du Trespa 

Merci à vous pour toutes ces informations.
Je me doutais bien qu’il n’y avait rien de deconnant dans les tarifs.
D'ailleurs pour le trespa je pense que s’il traîne à le poser c’est qu’il s’est rendu compte du tarif (c’est le MOE initial à priori qui avait fixé le tarif sur le devis) et il cherche par tous les moyens une solution pour le payer moins cher.
Mais bon cela n’est pas mon problème. Il a signé avec moi un marché au forfait qu’il n’avait visiblement pas regardé (et pour plein de raison que je n’expliquerai pas ici).
Je n’ai donc pas à payer de plu value qui ne serait pas liées à une demande de ma part, actée et signée par un avenant au marché.
Et comme il est ingérable depuis le depuis du chantier et ne respecte jamais ni sa parole, ni le planning pourtant fait ensemble, je ne compte pas lui faire de cadeaux.
Aujourd’hui ma construction a plus de 2 mois de retard par sa faute. J’ai dû décaler plusieurs fois les autres entreprises sans même qu’il ne me passe un coup de fil ou me réponde au téléphone pour me prévenir.
Et sans même se soucier des autres artisans qui ne peuvent finir leurs lots par sa faute.
Donc je verrai dans les jours à venir qu’elle attitude tenir envers lui.
Merci encore à vous.

STINGER33 a écrit:

Bien résumé par franckmobois 
Je peux vous dire que 70€/ht le m² pour l'ossature bois c'est à peu près ca.
Par contre pour le TRESPA c'est pas cher du tout !!!!
Chez nous c'est quasi le prix d'achat un uniquement du Trespa 

Oui pour l'ossature c'est un prix correct. Moi je suis bien en dessous mais je chiffre tout ce qui gravite autour et je laisse les pleins. En général je tombe juste au niveau des quantités. Dans votre cas, évidemment il y a une grosse différence mais qui peut être justifié si vous n'avez que l'ossature de chiffrée et qui englobe tout. C'est pour cela qu'il faut avoir un comparatif et regarder la colonne totale et voir les qtés chiffrées: sur 3 devis s'il y en a un qui est complétement à l'ouest, soit il s'est trompé, soit il est nul. Pour le trespa, je n'ai pas les prix exact mais cela doit graviter autour des 80€ le m² juste la fourniture donc voir s'il ne s'est pas trompé la aussi. D'ailleurs pourquoi trespa: si vous avez les moyens et que c'est une demande de votre part ok, mais c'est un bardage certes de très bonne qualité mais hors de prix, il y a des fibro ciment garantie 10 ans deux fois moins chers.

En général quand ça part en couille dès le départ c'est pas bon signe surtout quand l'artisan fait la sourde oreille!! Moi je pense qu'il faut jouer carte sur table car ça m'étonnerait qu'il vous pose le trespa en sachant qu'il va perdre de l'argent, et en prendre un autre, ou revoir avec un bardage moins cher sauf si vous y tenez absolument, ou lui donner la main comme ça vous verrez les quantités posées!! Pleins de solutions à voir avec lui mais s'il ne veut plus bosser sur le chantier, vaut mieux passer à autre chose. Je crois aussi qu'il vous a laisser le chantier sous la pluie, négociez les pénalités et une indemnisation pour le risque de moisissure par exemple...

Il y a aussi des équivalent au Trespa comme le Fundermax qui est moins cher....

Légèrement moins mais la différence paye pas le voyage à Tahiti!!!

Farnchement j'en ai posé qu'une fois du fundermax c'est super à nettoyer mais c'est pas pour toutes bourses car la pose est plus longue aussi.

Pourquoi Trespa ? Parce que c’est celui qui nous plait et quand nous avons demandé la plu value par rapport au devis initial il nous a été répondu 25€ht/m2. Nous pouvions nous le permettre, nous avons accepté, nous ne connaissions pas du tout le prix du trespa.
J’ai donc un devis signé pour du trespa je ne vois pas pourquoi je changerai pour un moins cher parce qu’il m’a fait un devis sans se renseigner !
Il serait coopératif depuis le début nous aurions pu être arrangeant mais là ce n’est pas le cas. S’il ne le pose pas je mandaterai une entreprise pour le faire à ses frais, telle que la loi l’autorise.
Je ne suis pas procédurier et n’aspire pas à l’etre Mais son attitude à notre égard nous pousse le devenir.
Cet artisan se moque de tout et de tout le monde. Il se sent visiblement au dessus des lois. S’il s’est planté c’est son problème, pas le mien.
Après je suis prêt à lui payer les 219m2 prévus au marché même s’il n’en met réellement que 160. Mais je lui déduirai ses pénalités de retards. On signe un marché. On a donc un accord mutuel. Les 2 parties s’engagent et doivent respecter les termes du contrat.

Pour tout dire j'ai voulu changer dès le début du chantier car je ne l'ai Pas senti dès notre première rencontre. Seulement je me suis renseigné, nous étions liés par contrat et je ne pouvais m'en défaire, sous peine de lui devoir 25000EUR de dommage (sur un marché global à 100000EUR).
Nous ne pouvions nous le permettre donc nous faisons au mieux depuis le début du chantier mais cela commence à devenir hyper agaçant.