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Calcul solivage plancher

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 836 fois
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Env. 10 message Rhone
Bonjour à tous,

Je vais construire une maison à ossature bois en auto-construction. J'ai une petite question pour le solivage du plancher de l'étage.
Il va faire 6mx7,6m entre appuis. Je doute que je puisse le réaliser en massif (ou alors avec quelle section et quel entrave). Je pense que je vais ajouter une poutre en lamellé collé pour réduire la portée. Le seul endroit où je pourrais la mettre me permettrait de réduire la portée à 2,9x6m et 4,7x6m. Mais quelle section dois-je utiliser pour cette poutre en LC ?

Merci d'avance pour votre aide.

eraynaud
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre utile Env. 500 message Dordogne
Bonjour,

Une possibilité aussi est d'étudier le solivage en fonction des cloisons qui seront réalisées dans ce cas en ossature bois de sorte à ce qu'elles reprennent la descente de charge du plancher.
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Env. 10 message Rhone
pdecanton a écrit:Bonjour,

Une possibilité aussi est d'étudier le solivage en fonction des cloisons qui seront réalisées dans ce cas en ossature bois de sorte à ce qu'elles reprennent la descente de charge du plancher.

Il n'y aura aucune cloison au rez-de-chaussée, sinon, oui, j'aurais réparti la charge sur les ossatures des cloisons.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
pdecanton a écrit:étudier le solivage en fonction des cloisons qui seront réalisées dans ce cas en ossature bois de sorte à ce qu'elles reprennent la descente de charge du plancher.

dans ce cas là, ce ne sont plus des cloisons, mais des murs porteurs
c'est bien le dernier truc à faire!
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


eraynaud a écrit:... Je doute que je puisse le réaliser en massif (ou alors avec quelle section et quel entrave)....
Mais quelle section dois-je utiliser pour cette poutre en LC ?
...


sans connaitre les charges et cie, impossible de répondre mais...

... sur un projet MOB en auto-const, il serait peut-être judicieux de faire les calculs -pour comprendre- et ensuite de faire valider et/ou corriger .

la dernière fois que j'ai donné les liens (en tête de la section charpente : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-84616.php ) j'ai eu une réponse du genre "oui mais ça m'avance pas..." et un pro est venu donner les solutions, attendez un peu, s'ils passent par là Wink


moi ? et bien justement, j'ai une portée de 6m , poutres en i 89x300 mais c'est un choix perso qui ne conviendra pas forcément chez vous.


gill a écrit:
pdecanton a écrit:étudier le solivage en fonction des cloisons qui seront réalisées dans ce cas en ossature bois de sorte à ce qu'elles reprennent la descente de charge du plancher.

dans ce cas là, ce ne sont plus des cloisons, mais des murs porteurs
c'est bien le dernier truc à faire!


c'est aussi le "1er truc" que j'aurais suggéré... en MOB bien sur, pas en construction tradi.
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Membre utile Env. 500 message Dordogne
gill a écrit:
pdecanton a écrit:étudier le solivage en fonction des cloisons qui seront réalisées dans ce cas en ossature bois de sorte à ce qu'elles reprennent la descente de charge du plancher.

dans ce cas là, ce ne sont plus des cloisons, mais des murs porteurs
c'est bien le dernier truc à faire!

Des cloisons qui deviennent des murs porteurs, forcément...
Pourquoi le dernier truc à faire ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Mur porteur = fondation = €€
c'est beaucoup moins cher de rajouter 2 ou 3 cm de hauteur à des solives que de rajouter x ml de fondation
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Env. 10 message Rhone
elisa21 a écrit:Bonsoir


eraynaud a écrit:... Je doute que je puisse le réaliser en massif (ou alors avec quelle section et quel entrave)....
Mais quelle section dois-je utiliser pour cette poutre en LC ?
...


sans connaitre les charges et cie, impossible de répondre mais...

... sur un projet MOB en auto-const, il serait peut-être judicieux de faire les calculs -pour comprendre- et ensuite de faire valider et/ou corriger .

la dernière fois que j'ai donné les liens (en tête de la section charpente : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-84616.php )  j'ai eu une réponse du genre "oui mais ça m'avance pas..." et un pro est venu donner les solutions, attendez un peu, s'ils passent par là Wink


moi ? et bien justement, j'ai une portée de 6m , poutres en i 89x300 mais c'est un choix perso qui ne conviendra pas forcément chez vous.  


gill a écrit:
pdecanton a écrit:étudier le solivage en fonction des cloisons qui seront réalisées dans ce cas en ossature bois de sorte à ce qu'elles reprennent la descente de charge du plancher.

dans ce cas là, ce ne sont plus des cloisons, mais des murs porteurs
c'est bien le dernier truc à faire!


c'est aussi le "1er truc" que j'aurais suggéré... en MOB bien sur, pas en construction tradi.

Merci pour vos réponses,
elisa21, les liens donnés dans le post ne sont plus actifs 
Pour les charges du plancher, il aura à supporter 2 chambres et 1 salle de bain avec leur cloisons, pas de stockage.
Je suis preneur si c'est faisable avec des poutres en i.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 500 message Dordogne
Voici ce que je trouve sous Eurocode 5 d'après la répartition du sommier comme dit plus haut soit 2.90 m - 4.70 m portée 6 m.

Charges permanentes = 100 daN/m²
Charges d'exploitation = 150 daN/m2

Solive résineux C18 = 75*250 mm
Entraxe = 40 cm
Entretoise = 1
Dalle de plancher osb3 16 mm (90*200 cm)
Fixation solives sur sommier avec sabots (pas d'entaille)

Sommier lamellé collé GL24h = 160*480 mm
Poids du lamellé collé = un peu plus de 200 kg

A faire confirmer pas des spécialistes (B.E.) !!!
Picto recompense Membre utile
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Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Dimensionnement parfait de pdecanton, avec taux de flèche à 100% pour les deux sections (au 1/500 de la portée en flèche active, coef de réduction pour surface chargée du sommier inclus). Pilpoil.

La poutre BLC en 16 x 48, ça fait quand-même une belle pièce.

S'il y a possibilité de mettre un poteau quelque part, à défaut de mur porteur, ça peut réduire la section du sommier(surtout si on passe la poutre en continuité sur le poteau) tout en diminuant les déformations, et tous en améliorant le confort vibratoire.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

et sans cette poutre ? tout le solivage en 6m, entraxe +-50 , vous arrivez à quelle section ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 4000 message 06 (6)
Pour une portée de 6 m en direct de mur à mur :
J'aurais un optimum en 15 x 30 en C18, avec OSB 22 et entraxe 62.5 cm (sous multiple de la longueur de panneaux).
Sections peut-être pas faciles à obtenir en qualité (rectitude, vrillement ...)
Même optimum avec du BLC en GL 24, qui sera mieux calibré et plus stable.

Avec deux files d'entretoises, de toute hauteur des poutres.

En locaux de classe de service 1 (chauffé habité)

Confort vibratoire pas terrible à 7.9 Hz, pour 8 Hz limite.

On peut chercher aussi des poutres en I ; vendues en longueurs de 12 m, elles seraient ici bien utilisées, sans chutes.
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Env. 4000 message 06 (6)
J'oubliais : le BLC GL 24, ce serait en 10 x 32 en solives en direct de mur à mur 6 m, entraxe 62.5 cm
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

merci Smile
(chez moi c'est entraxe 50 pour OSB 18 en 125x250 )
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Membre utile Env. 500 message Dordogne
elisa21 a écrit:Bonjour

merci Smile
(chez moi c'est entraxe 50 pour OSB 18 en 125x250 )

Bonjour elisa21,
125x250 c'est du panneau, pas de la dalle de plancher.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Dordogne
Ilovir a écrit:Pour une portée de 6 m en direct de mur à mur :
J'aurais un optimum en 15 x 30 en C18, avec OSB 22 et entraxe 62.5 cm (sous multiple de la longueur de panneaux).
Sections peut-être pas faciles à obtenir en qualité (rectitude, vrillement ...)
Même optimum avec du BLC en GL 24, qui sera mieux calibré et plus stable.

Avec deux files d'entretoises, de toute hauteur des poutres.

En locaux de classe de service 1 (chauffé habité)

Confort vibratoire pas terrible à 7.9 Hz, pour 8 Hz limite.

On peut chercher aussi des poutres en I ; vendues en longueurs de 12 m, elles seraient ici bien utilisées, sans chutes.

Bonjour Ilovir,
Peut être plus "facile" de trouver du 100*300 mm en négoce.
Possibilité à confirmer avec cette section : résineux C24 - entraxe 50 cm - 2 entretoises - dalle de plancher osb3 18 mm.
Mais pour une telle portée, la poutre en I me semble plus appropriée.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Rhone
Merci à tous pour ces précieux renseignements. Biggrin

Les poutres en I me semblent une bonne solution, mais avec quelle sections ? Je sais que l'on peut percer les poutres en I pour le passage des réseaux, mais je pense qu'il ne faut pas trop le faire. Je dois passer dans ce plancher un tuyau d'évacuation diamètre 100 et des gaines pour ma VMC DF. C'est possible ou est-ce qu'il faut que je prévoit un faux plafond pour passer ces réseaux ?
Messages : Env. 10
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Env. 4000 message 06 (6)
On peut percer les ames des poutres en I pour passer des tuyaux.
Par contre, ça ne se fait pas n'importe où ni n'importe comment.
Les AT des poutres en I du commerce prévoient le mode de justification par le calcul, de ces percements.

Si vous commandez des poutres en I, le fabricant vous calculera celles qu'il vous faut, avec positionnement des passages de conduits.
Vous aurez pour cela à lui remettre un plan, avec vos réseaux, les cotes, et bien les charges (constitution du plancher, plafonds ...) que vous mettez.

Vous pouvez vous faire une idée des poutres que vous aurez, en allant sur les sites des fabricants de poutres en I, qui donnent des tableaux ou abaques de pré dimensionnement de leurs poutres en fonction des charges et des portées.

Autrement, vous pouvez prendre des poutres en I avec ame en treillis, qui laissent le passage des conduits.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
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En cache depuis le mardi 31 mars 2020 à 18h20
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