Assemblage mi bois pour solivage

Bonjour

A propos de ce type d'assemblage "à paume", il y a ce doc pour vérifier les dimensionnements

https://www.codifab.fr/uploads/media/61702ec4db261/guide-pra[...]ditionnels-dec-2015.pdf

L'histoire ne dit pas quelle est l'incidence des paumes dans la poutre porteuse dont cela réduit à chaque appui sa section résistante en flexion.
On peut trouver l'incidence sur la contrainte de flexion en recalculant l'inertie, mais plus difficile est d'évaluer l'incidence sur la déformation d'ensemble.

Donc, cela en fonction de vos charges.

Si ça ne passe pas, ou s'il y a des craintes, il est toujours possible de renforcer par des vis posées en biais ( 2 x 45°), et depuis le dessus pour ne pas être visibles en dessous.

Les fabricants de vis structurelles (longues, à double filetage) ont des notices pour les dimensionner, et même se passer d'entailles dans le bois. Dans ce dernier cas, il n'y a plus de questions à se poser sur les entailles.

Merci pour ces éléments ! Il faut réussir à comprendre les calculs, ce qui n'est pas forcément chose aisée, mais ça permet de faire ça dans les règles. Je connais le système de vis à double filetage. Je me demande si je ne vais pas associer les 2 techniques. La mortaise me servirait d'entretoise... 

Pour les calculs, je peux essayer avec ce doc
Pourriez-vous préciser :
portée des poutres
quel plancher (panneaux, planches) et quel revêtement
habitation ?

Merci ! 

J'aurai une poutre section 300x100, portée 5,5 m, reposant sur des poteaux aux extrémités (section 100x160) et fixée dans un mur en pierre tous les 50 cm par des tiges filetées. Le solivage en 75x225, entraxe 42 cm, portée 3 m, supportera une toiture plate

J'ai une autre poutre, 300x100, portée 4,5 m, reposant également sur des poteaux. Le solivage viendra reposer d'un coté sur la poutre, et de l'autre sur le mur ossature bois. C'est un solivage d'étage (chambre, salle de bain et WC). Les solives font la même section, même entraxe mais portée de 4,5 m.
[img]https://files.forumconstruire.com/noimg.png?1[/img]

Je pensais faire un tenon sur mes solives de 145mm de haut sur 50 mm de profond, et 75 mm de large. La mortaise ferait donc les mêmes dimensions. Avec des grandes vis de structure à double filetage, ça ne devrait pas bouger...

Voilà le résultat de mes considérations

Pour du bois de classe structurale C24

Avec en charges :

Plancher OsB 12 daN/m²+ cloisons 50 + sol 30 (carrelage) + exploitation habitation 150. Pas d’isolation ni de plafond

Solives 7.5 x 22.5 entraxe 0.42 m portée 4.5 m
Sommier 10 x 30 portée 4.5 m, chargé uniquement par les solives (pas de mur dessus ou autres charges?)

Dans ce cas la charge d’appui des solives est de 250 daN chacune sur le sommier.

J’ai d’abord fait le petit calcul de l’assemblage sur la base du document Codifab.
Je trouve qu’il est un peu optimiste dans son résultat, surtout pour la mortaise
Il en ressort que les dimensions de tenon et mortaise 14.5 x 10 conviendraient en elles-mêmes.



Par contre j’ai eu la curiosité de regarder le dimensionnement général.

Les solives conviennent, à mon avis, avec une flèche active à L/400.

Par contre, pour le sommier, c’est un peu plus limite.

Avec sa section 10 x 30, il serait déjà, à pleine charge du plancher, à 103 %  de contrainte et une flèche net finale de 2 cm (L/225).

C’est donc super ric rac, et un peu fort par rapport en déformation à ce qui est accepté par les cloisons, surtout en zone SdB où il faut maintenir les étanchéités.

Mais ça serait resté jouable sachant que le plancher ne va pas être chargé à fond sur toute sa surface en même temps.

Cependant avec les échancrures de paumes qui réduisent la section, la contrainte de flexion augmente localement dans la partie amincie par les mortaises.
Et là, je trouve qu’elle atteint 21 MPA, soit env. 145 % de l’admissible, ce qui commence à faire beaucoup. On ne peut plus dire que c’est conforme.
L’incidence sur la déformation d’ensemble ne devrait, quand à elle, pas dépasser +10 %.

Peut-être serait-il judicieux d'étudier la solution avec vis structurelles, et ne faire qu’une paume de dimensions mini, genre 1 cm de profond juste pour masquer le joint ?

Salut Ilovir

Merci énormément pour tout ces calculs que je n'aurai jamais pu faire seul. Je vais effectivement utiliser des vis structurelles et ne faire des paumes que de 1 ou 2 cm histoire d'encastrer la solive. Pour info, le 1er sommier de 30x10 est couplé avec un autre sommier (même dimensions) qui lui supporte le même solivage mais en portée de 3m (cf image)

Merci beaucoup pour ton aide !

Et les portées de 3 m et 4.5 portent toutes les deux un plancher d'habitation ? En fait on aurait un sommier de 20 x 30.
Les charges que j'ai indiquées correspondent bien à votre projet ? Notamment pour le revêtement de sol.

Effectivement les deux planchers portent un plancher d'habitation. L'OSB fait 18 mm, il y aura 15 mètres linéaires de cloisons, une salle de bain avec douche, un WC, un dressing et une chambre. Le sol sera en parquet flottant. Les solives reposeront en bout sur le mur en ossature bois dont les montants font 160x45. Il y a aussi une trémie d'escalier.
Je ne sais pas si toutes ces informations sont suffisantes ?

Dans ces conditions, je révise :
revêtement de sol 12 daN/m² (au lieu de 30)
et largeur de chargement 3.75 m pour un double sommier de section totale 20 xx 30.(au lieu de 2.3 m pour un seul)

En section brute, on serait à 80 % de taux de travail flexion et 1.6 cm de flèche soit L/280. Pas terrible ce L/280, mais sur un sommier pour 33.5 m² de plancher, on peut le jouer.

Avec les paumes de 4 à 5 cm, le taux de travail passe à 116 %. Moins catastrophique que précédemment, mais quand-même un peu trop fort.

Avec les paumes à 1 cm, ça restera dans les limites admises. Donc avec les vis structurelles pour assurer l'assemblage solives / sommier.

Top ! ça me conforte dans mon idée... En tout cas merci beaucoup pour tous ces calculs, c'est toujours sympa de pouvoir compter sur les compétences d'autrui !