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Cuisine dans l'entrée: atypique?

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 926 fois
mirp
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 10 mois
Le 21/08/2018 à 03h04
Cuisine dans l'entrée: atypique?
Bonjour à tous,

Simple lectrice depuis quelque temps de ce forum extrêmement riche, je me lance donc dans la rédaction pour vos avis pour notre projet plutôt atypique, et j'espère que ça vous amuse en passant.

Nous sommes en train d'acheter un appartement de 70 m2 avec 2 pièces ( aïe...), 4e et dernier étage. Notre projet est de le transformer en un 3-pièces en faisant une chambre de la cuisine actuelle, et en aménageant une autre cuisine. Les contraintes sont principalement les arrivées d'eau (la nouvelle cuisine doit être à côté de la SdB), et l'impossibilité de diviser les grandes pièces avec baie vitrée. En voici le plan (seulement la partie verte):



Ce sera notre première vraie cuisine. Nous avons 2 plans d'aménagement qui nous plaisent:

1) Cuisine complètement dans l'entrée: L'idée est d'enlever tous les armoires de l'entrée, et de déplacer et fusionner les portes de WC et SdB pour mettre à la place une cuisine le long du mur. Les meubles s'alignent sur 3.6m linéaire, avec 2 rangées de meubles hauts à profondeur différent pour profiter de tout l'hauteur sous plafond (2.5m). L'armoire en face de la porte d'entrée sera utilisée comme armoire d'entrée pour manteau et chaussure. D'autres meubles cuisine peuvent être ajoutés sur le mur en face (1.6m) sans meuble haut pour une vue dégagée.









2) Cuisine en L/Z à cheval entre l'entrée et la pièce de vie: La porte entre la grande chambre et l'entrée sera remplacée par un mur auquel endosse la cuisine. Deux colonnes se nichent à la place de l'ancienne armoire, à côté de 2-m de meubles haut et bas classiques qui peuvent être prolongés dans la pièce de vie en tant que buffet/commode.








Le plan 1 nous plaît un peu plus, car il permet d'utiliser pleinement tout l'espace, de garder la porte de la chambre vers l'entrée et le côté traversant de l'appartement, d'où beaucoup de lumière dans la cuisine. Cependant, paraît-il qu'entrer dans un appartement et avoir une cuisine qui tape dans l'oeil gêne la plupart des gens et pose de problème pour la revente? Est-on trop excentrique pour vouloir ceci? 

Le plan 2 permet de garder l'armoire de l'entrée, les entrées séparées pour WC et SdB, et semble aussi être plus "conventionnel", s'il y a quelque chose de conventionnel dans ce projet. Je trouve quand-même qu'il y ait un peu d'espace perdu dans l'entrée.

Pour les meubles, nous voulons des blancs brillants pour la lumière, discrète et sans poignée, mixé légèrement avec du bois ou de la couleur. Adepte du DIY et du raisonnement rapport qualité/prix, j'ai une préférence pour Ikea après avoir vu les discussions et les magnifiques photos de cuisine ici. Nous regardons quand-même ce que proposent les cuisinistes à partir de ce weekend.

Accepteriez-vous une cuisine dans l'entrée? Quel aménagement choisirez-vous ou feriez-vous complètement d'autre chose? Nous sommes avides de tous les retours!

Merci d'avance pour votre aide et bonne journée.
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globs

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 4 ans
Le 21/08/2018 à 08h14
Bonjour
C'est effectivement atypique mais vous devez faire avec l'existant.
Ce que je n'aimerais pas dans la v1 c'est la sde / WC qui ouvre directement sur la cuisine. J'ai connu cela chez quelqu'un et je trouve cela désagréable.
Dans la v2 au moins cela vous permet un petit sas entre les deux.
Est-ce que votre cuisine ne risque pas d'être sombre ?
Je me demande si je n'essairai pas de diminuer la chambre actuelle pour récupérer de l'espace dans le salon ce qui permettrait peut-être d'apporter un peu plus de lumière naturelle à cette cuisine. Et de faire un sas à cette partie salle d'eau
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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Toulouse - Tours - Genève - Cannes - Lilles (76)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 21/08/2018 à 09h21
Re: Cuisine dans l'entrée: atypique?
mirp a écrit:
Nous regardons quand-même ce que proposent les cuisinistes à partir de ce weekend.


Bonjour,
Pour un projet comme ça, n'allez pas voir n'importe quel cuisiniste. Il faut du concepteur ou de l'archi d'intérieur. Et vu que vous cherchez du qualité/prix version Ikea, cela risque d'être compliqué.

Quand j'ai vu votre plan, je me suis dit "ça c'est un projet génial à dessiner!" mais clairement, un cuisiniste lambda ne fera pas mieux que vous. Il faut donc se poser la question: Cherchons nous le prix? C'est à dire Ikea; Ou pouvons-nous envisager une prestation type archi/concepteur haut de gamme pour taper haut niveau conception?

Peut-être que je me trompe, mais je ne vois pas de juste milieu sur un projet comme celui là, vous perdriez votre temps.
Pour ce qui est du choix d'implantation, c'est plus subjectif et c'est à vous de voir quelle direction vous préférez en sachant qu'un concepteur pourra faire de beaux projets dans les deux cas. A titre personnel, garder une entrée me parait essentiel et cela semble plus simple d'y garder du rangement à portée de l'entrée mais je la retravaillerai naturellement de pair avec la cuisine. Du genre faire l'entrée comme un "cube" du genre gris anthracite et bois/metal/autre puis la cuisine qui tranche complètement. Encore une fois c'est subjectif, on peut envisager des transition plus douce ou même invisibles.
2
Cuisiniste 3.0
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3VG4

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 ans
Le 21/08/2018 à 13h16
Bonjour,

Je rejoins AHM, c'est typiquement le genre de projet ou quelqu'un dont c'est le métier saura trouver des solutions auxquelles nous ne penserions pas, pour réaliser à la fois une entrée et la cuisine.
Avec des bonnes idées, je suis certain qu'il y a matière à sortir quelque chose d'à la fois fonctionnel et beau. Ce serait dommage de ne pas essayer en tout cas.

Quoi qu'il en soit, concernant le fait d'entrer dans un appartement par la cuisine, je suis mitigé. En fait, entrer dans une maison dans ces conditions c'est rédhibitoire ; entrer dans un duplex de 200m² c'est rédhibitoire, mais entrer dans un "petit" appartement, si c'est bien fait, ça peut passer ... Typiquement, c'est le cas classique d'un studio par exemple et ça dérange personne. Maintenant, 70m² cela devient normalement assez grand pour ne pas avoir à "subir" ça.
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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Toulouse - Tours - Genève - Cannes - Lilles (76)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 21/08/2018 à 13h43
Le problème reste l'argent, l'auteur parle d'Ikea alors que les bons concepteurs ou archis vont souvent sortir du projet cinq étoiles où non seulement c'est casi impossible à réaliser avec du Ikea mais en plus c'est bien plus onéreux.

Donc voilà, quid des attentes réelles et du budget.
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Cuisiniste 3.0
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mirp
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 10 mois
Le 22/08/2018 à 00h51
Bonjour,

D'abord merci à tous pour les réponses rapides et vraiment très constructives. Tout le monde est plus ou moins gêné par le fait de rentrer par la cuisine. Ce n'est pas voulu, mais quand nous voulons un prix attractif avec plein d'autres critères, l'agencement fait partie du compromis .
Je note donc les idées suivantes:
- globs: sas préférable et reculer la chambre pour plus de lumière
- AHM: rompre les deux structures avec la déco/matériau/couleur. Quel type de concepteur/cuisiniste conseilleriez-vous?
- 3VG4: j'essaie toujours ;) et puis, c'est vrai que 70m2 est la taille d'un appartement familial: la cuisine doit être correcte.

S'inspirant de tout ça, en voici un nouvel essai: Une verrière vient séparer la partie cuisine et entrée. La chambre est reculée des deux côtés pour faire entrer la lumière et pour accueillir le niche de 2 colonnes. Les balcons sont orientés plein ouest. La SdB s'ouvre toujours donc sur la cuisine... la seule chose qu'on a pu faire c'est de reculer la porte pour la cacher un peu dans un pseudo-couloir. Est-ce déjà une meilleure idée?







Question de budget, j'avoue que j'ai en tête si on peut faire plutôt bien pour moins cher, pourquoi pas. Nous ne voulons pas un appartement d'archi, mais juste ne pas perdre la valeur de notre premier achat si on déménage un jour. Cela nous plaît énormément de travailler un peu sur l'aménagement de notre futur nid. Et si finalement nous nous désespérons, place aux archi et aux pro.

Merci encore pour votre aide!
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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Toulouse - Tours - Genève - Cannes - Lilles (76)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 22/08/2018 à 09h41
mirp a écrit:place aux archi et aux pro.

Le temps c'est de l'argent ;)
Sinon, j'adorais l'idée de la deuxième version, la cuisine encastré dans un L

  • il y a de la place dans l'entrée pour faire une vraie entrée avec assise et rangement + déco/matériaux
  • on peut faire une espace vraiment cuisine côté "cuisine" et un espace plutôt cuisine/living donnant sur la salle à manger

Après, les autres solutions ont leur avantages, mais j'ai tellement un coup de coeur pour ce style de conception à travailler (je parle naturellement côté concepteur et pas côté client/à vivre).
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Cuisiniste 3.0
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mirp
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 10 mois
Le 29/08/2018 à 23h01
Merci beaucoup AHM pour le dernier message! Ça nous donne un peu plus confiance que nous ne nous sommes pas plantés dans cet achat d'un si mauvais agencement... Les cuisinistes que nous avons consultés sont partagés entre le plan en Z sur salon et le plan en L avec verrière! Nous sommes restés sur le L pour être plus... conventionels.

Nous sommes aller nous balader à Ikea, c'est correct, mais sans plus... Les tiroirs sont un peu lourds à tirer; les chants sont trop visibles avec la colle à mon goût; et il manque de solidité sur des coulissants, ou alors trop mal monté? Nous en avons pour environ 2200 € de meubles et plan d'après le simulateur.

Un petit tour chez les distributeurs de Nobilia donne des prix aigus, sauf une petite Impuls à 5100 livré posé sans électro. Nous avons montré les deux plans en Z et en L.

Ensuite nous sommes tombés sur un devis Armony (Kappa sigma mélaminé brillant, H75) à 4300 livré posé sans crédence, sanitaire et électro. L'implantation est la suivante:




Quelques détails:
- un meuble d'angle avec étagère porte 40 (L95)
- 3 coulissants: casserolier 90 (2 tiroirs 1 coulissant), 1 meuble 45 2-tiroir et un coulissant poubelle 45 sous-évier
- 1 facade LV 45 à côté de l'évier et 1 meuble haut avec hotte intégrée
- 2 colonnes sans coulissant
- les meubles hauts portes et étagères.

1) L'implantation vous semble-t-il correcte? Je précise que l'évier sera 1 bac sans égouttoir contrairement à l'image. Sinon il reste aussi la possibilité de faire l'évier sur le côté court du L, mais la division du plan de travail est moins intéressant à mon avis. Je ferai aussi coffrer les deux colonnes en niche.

2) Le prix est-il correct? Il y en a pour environ 2900€ de meuble, 400 de plan de travail stratifié, 300 de livraison et 700 de pose.

3) Nous débattons sur le fait de mettre ou non la petite cloison à côté de la porte. Elle permettrait de cadrer la cuisine, cacher la porte et mettre les rangements d'épices, mais elle prend de la place :(

4) Une petite entrée de 1.1m en large x 2.6m en profondeur délimité par la verrière est-elle suffisante?

Merci et bonne soirée!
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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Toulouse - Tours - Genève - Cannes - Lilles (76)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 30/08/2018 à 11h47
Le prix est correct oui je crois.

Mais l'implantation est très basique, pas de crédence, pas vraiment de forme ou de cohérence en terme de design (désolé j'ai bloqué sur l'autre implantation qui permet des choses fantastiques!). Pas d'espace pour cuisiner près de la plaque de cuisson (gros soucis ça!), pas de plan de travail près du four... Bref...Vous avez compris mon point de vue.

Pour ce qui est de la cloison/verrière, essayez pinterest, peut-être trouverez vous des idées un peu dans le style bar + suspensions, séparations ajourées à base de bois, de métal, de bambous ou bien d'autres choses qui peuvent être imaginées. Mais l'épaisseur restera là, seul le design changera.
Personnellement, j'aurai retiré la verrière, placé une cloison pleine et dans cette cloison j'aurai encastré des caisson sans fond ni façade afin de voir de chaque côté, de façon plus ou moins aléatoire en terme de placement et de dimensions/formes.

En fait, cette implantation me donne l'impression d'avoir une cuisine dans le couloir alors que l'autre ça pouvait être un beau truc mais il faut doubler le budget et cela posera probablement problème du coup.

edit: désolé, mon jugement est un peu dur :/
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Cuisiniste 3.0
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chriss78

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/06/2019 à 02h43
PROJET D' ARCHITECTE ...... Malgré les baies vitrées et les problèmes de plomberie ..     c'est possible 
  il suffit de créer une estrade pour avoir la bonne pente pour la plomberie ... ( l'estrade minimum est en rouge sur la 3D  ) Moi j'ai fais plus grand ;pour agrandir visuellement la cuisine et c'est sympa d'avoir une cuisine surélevée. 
Avantages : grand espace de vie vie lumineux, on ne touche a la salle de bain, on réduit l’entrée
 Peu de travaux  supplémentaire :   destruction de la cloison de la chambre et construction de 2 cloisons avec porte a galandage et de l'estrade (minimum 1m2)
la chicane de la chambre  ne gêne pas et on peut mettre un miroir pour agrandir l'espace
chriss78
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chriss78

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/06/2019 à 02h53
[img]no[/img]



[img]no[/img]
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chriss78

Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/06/2019 à 02h58
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