Solidité plancher garage.

Bonjour

dsl, je ne vois pas le texte en bas de l'image (trop petit)

le plancher grenier a vraiment été dimensionné pour stockage ? alors oui,  ce doit être bon pour de l'habitable.
(les charges calculées pour le stockage sont > à 150kg/m2 -hab-  )


Cdlt.

Merci pour votre réponse rapide ! Et bien je ne sais pas vraiment.Le plancher a dû être construit à l'époque ou je ne marchais pas encore !

Il avait été fait par un oncle charpentier mais je ne sais pas vraiment comment il a procédé à l'époque niveau calcul. C'est donc pour ça que je souhaites avoir plusieurs avis.

Vous ne voyez pas le texte ? Je vais vous le remettre ci-joint dans ce cas. Merci encore de votre réponse !

Espace entre solive 51 cm
Solive section 60x170
Poutres du milieu 73x170 renforcées entre les deux avec 4 morceaux de bois de 40cm traversée par tige filetée
En rouge : Pris dans les murs des deux cotés
En marron : pris dans le mur coté extérieur
En bleu : boulonné dans la maçonnerie avec chevilles à expansion

Bonjour

Les solives 6 x 17, en portée 3 m, ça va pas mal.
Mais le sommier central en 2 x 7.6 x 17, pour une portée de 6.80 m et une largeur chargée de 3m, ça tient rien ; je ne vois pas comment cela a permis un stockage. Vous êtes sûr qu'il n'y a pas un autre appui sur les 6.80 m : poteau ? mur ?

Bonjour Ilovir et merci !
Non il n'y a aucun appuie ... C'est un garage double et elle est juste ancrée dans la maçonnerie de chaque côté ...

Donc ça veut dire qu'au milieu de la largeur de 5.90 m, il y a un mur !
Les "poutres" sont donc des muraillères. Donc pas de problème de flexion.
Pour les autres solives, pour habitation, sol mince, petit plafond et isolation, c'est bon.

Non non il n'y a pas de mur. C'est un garage double mais ouvert. Aucun mur dans la surface que j'ai décrite.

Alors je ne comprends pas. Il faudrait des photos ou un dessin en perspective.

Bonjour
Si tu n as pas de poteaux sous les poutres doublées ça ne marche pas.
Soit tu ajoutes des poteaux doit tu renforces la poutre principale.

Bon merci avant tout de vos réponses et désolé pour mon temps de réponse !

J'ai fait venir un charpentier du coin. Pour lui c'est étonnant que ça ait tenu aussi longtemps.

Il me conseil de mettre une poutre porteuse en lamellé collé au dessous des poutres doublés pour renforcer la structure et rigidifier le tout.

Des avis sur ce procédé ? Viable selon vous ?

Cordialement.

PS: Ci-joint une image de la poutre en question. Celle qui a un néon dessus

Pour ma part, je passerai avec 2 poutres à l aplomb des poutres existantes
2 poutres lc section 105 x490 chacune.

Merci jdoe pour votre rapidité !

J'aime faire dans la démesure lorsqu'il s'agit de sécurité et de solidité mais est-ce vraiment utile ?

Parce que du 490 j'ai bien peur que ca va être compliqué du côté des ouvertures de garage. Il doit me reste 400mm entre le dessous de la poutre existante et le rail des portails.

Autrez question, niveau ancrage dans les murs, faut il casser et sceller ou les fixer sur des supports eux-mêmes scellés suffirait ?

105x490 c est ce qu il faut sans taper dans la démesure.....
Tu peux epaissir les poutres
2x140x400 mais tu auras de la flèche ....
Pour la reprise je te conseillerai un poteau contre mur avec sa fondation pour éviter de poinconner la dalle

Encore un mystère : comment cela a-t'il pu tenir un stockage ? Quel stockage : quelques cartons vides ? Est-ce qu’il n’y a pas une déformée importante au milieu (ventre de 2 ou 3 cm à vide) ? on ne voit pas sur la photo.
Voue êtes sur des sections 7.3 x 17 ? Il n'y a vraiment rien d'autre ?

Autre possibilité en renfort : mettre une poutre en travers  portant sur les 5.90, et formant appui central pour les poutres actuelles.
Par exemple, une poutre en BLC GL24 de 16 x 40, ou une poutrelle acier HEA 200. Pour flèche de l'ordre du 1/300.
Ou un peu plus fort selon le confort souhaité pour ce bureau.

Je veux un maximum de confort bien entendu

jdoe : Ben j'aimerais bien mettre du 105*490 mais le problème c'est que c'est impossible avec les rails du portail qui passent en dessous.

Ilovir : Elle fait un ventre de 4cm environ. Oui c'est énorme j'en convient ...
Il n'y a rien d'autre en dessous ... On y stockait du vieux matériel avec du poids certes mais pas non plus dans l'excès.

Dans l'idéal ce serait vraiment de renforcer la poutre doublée du milieu pour avoir des modifications minimum en ayant un impact satisfaisant sur le support de charge du plancher.

Quelle largeur y-a-t 'il de libre entre les deux poutres ? Serait-il possible d'y glisser quelque chose, par exemple un poutre en lamibois ?

Je pente à une poutre Kerto genre 75 x 500, qui dépasserait en-dessous de 50 - 17 = 33 cm. Enfin, à compter du point bas des 4 cm de flèche.

Mais le plus mécanique, c'est la poutre en travers, bois ou acier, selon les possibilités aussi de la mettre en place et de l'appuyer.

Tu as plusieurs solutions.
Au lieu de poutre lc tu passes avec 2 ipe métalliques
Autre solution tu mets une solive de 6 m de long sous chaque solive

Bonsoir

Ilovir a écrit:

...
Autre possibilité en renfort : mettre une poutre en travers  portant sur les 5.90...

ou même 2 ( à 2m et 4m ) => moins de charges, moins hautes...

Ilovir : Entre les poutres il n'y a pas grande largeur et les 4 morceaux de madrier qui sont entre sont boulonné et collés ... Donc pour les arracher je crois que ça va être un petit peu coton mais oui j'y avais pensé de glisser quelque chose au milieu. Pour la mettre en travers je veux bien casser le mur. Mais j'ai aussi sous la main un tourneur fraiseur qui peut me faire des sabots de fixation sur mesure avec du bon acier bien épais pour la solution de pose la plus simple.

jdoe : J'avais pensé aux ip oui. Mais ne serait-ce que pour l'aspect une lc est bien plus esthétique et adorant le bois vous comprendrez bien que ... Par contre, je peux passer sur plusieurs LC sur la largeur. Ca ne me pose pas de soucis. Quite à en mettre 3 ...

elisa21 : Dans le sens de la largeur oui pourquoi pas après tout. J'essayerais de redresser la poutre centrale pour réduire les 4cm de ventre déjà. Puis en glisser deux ou 3. Je préfère vraiment assurer le coup niveau charge admissible pour ne pas avoir de mauvaises surprises par la suite.

Merci à vous pour vos réponses et vos lumières en tout cas ^^

Poutre sous chaque solive
Section 100x320 en lc

Si vous ne voulez pas de poutres en travers, et si vous voulez limiter l'impact en retombée, il y a une "jolie" solution, qui représente toutefois pas mal de travail.

Défaire les sabots des solives, et enlever la double poutre longitudinale.
Mettre à la place une grosse poutre en BLC GL24, par exemple une 20 x 44. Ou faire deux sections de 10 x 44 pour être plus léger à manipuler.
Avec les étais, il sera possible de remettre le plancher à l'horizontale avant de refixer les sabots sur la nouvelle poutre.
Retombée, donc 44 - 17 = 27 cm

Dans tous les cas, il faut bien étudier la reprise des efforts aux appuis. Dans un mur en maçonnerie, c'est toujours l'appui par repos sur un petit achelet qui est le plus performant. Les forces de chevilles ou scellements, dans la maçonnerie creuse, données par les fabricants de ces fixations sont faibles : autour de 150 kg maxi. Rien à voir avec la tenue dans du béton plein qui va facilement à plus d'une tonne.

Hors, vous avez en service, par appui de poutre :( 2.95 x (90 + 150) + 40) x 3.90 = 2.9 tonnes.

Pas mal de boulot !!!! Le mot est faible lol.
Gros etaiemebt à prévoir et côté porte de garage tu risques de pas avoir assez de hauteur.