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Positionnement des menuiseries extérieures et retour d'isolation / construction neuve

Ce sujet comporte 6 messages et a été affiché 107 fois

Quelle est la meilleure option ?

1. retour avec isolant mince / fenêtre en nu extérieur
 50%  (2)
3. il existe une autre solution
 50%  (2)
2. pas de retour / fenêtre en tunnel
 0%  (0)
Picto info 4 participants
not_so_lost
Auteur du sujet

Picto recompense Membre sympa

Messages : Env. 300
Dept : Eure
Ancienneté : + de 2 ans
Le 11/01/2019 à 23h26
Positionnement des menuiseries extérieures et retour d'isola
Bonjour, 

nous sommes actuellement en train de faire construire notre longère. 
Nous aurons 10 ouvertures toute hauteur (2,50m) au rez-de-chaussée.

Nous avions initialement un projet avec isolation extérieure et positionnement des fenêtres en nu extérieur.
Nous avons finalement dû accepter de passer en isolation intérieure (14cm laine de verre), l'architecte nous garantissant que cela ne remettrait pas en cause le positionnement des fenêtres (qui est un choix esthétique) ni les performances d'isolation.

Cependant, maintenant que les murs sont élevés, nous réalisons la nécessité de prévoir un retour d'isolation de part et d'autre des fenêtres, ce qui nous amène quelques craintes.
Le retour d'isolation au droit de la menuiserie, sur 15cm de parpaing (fenêtres de 5cm d'épaisseur) ne peut selon les plans actuels dépasser 3cm d'épaisseur (largeur des dormants des fenêtres), ce qui nous paraît vraiment très juste à côté de l'isolation de base. 

1. L'architecte propose cet isolant mince de 40mm en polystyrène au pourtour de fenêtre pour faire la continuité avec la laine de verre. Paré du BA13, cela va à priori déjà nous obliger à réduire la taille des ouvertures au profit d'un dormant de 5cm. Les fenêtres restent en nu extérieur. 
La résistance thermique à cet endroit serait de 1,30 alors que l'étude thermique préconise 3,69.
Il nous assure, après discussion avec ses confrère et le BET que cela ne pose pas de problème de conformité RT2012, que cette solution est un standard et que nous n'avons pas à craindre une quelconque sensation de froid au niveau de l'encadrement des fenêtres.

2. Il propose en alternative une pose en tunnel au droit de l'intérieur du mur maçonné contre l'isolation intérieure (pas de retour). Les fenêtres sont au milieu de l'ouverture, ce qui n'est plus conforme au projet et s'éloigne du choix esthétique.

Nous aimerions obtenir des avis éclairés sur les impacts de l'un ou l'autre de ces choix. 
Après lectures sur internet, il ne nous semble pas que la solution 1 soit un "standard". Peut-on nous en remettre à nos interlocuteurs et choisir cette option sans crainte ?

Existe t'il une solution optimale pour remplacer les deux précédentes ? C'est à dire ne pas réduire les ouvertures ET les garder en nu extérieur ? En fouillant, nous avons vu qu'il existait des isolants "aerogel" avec forte résistance thermique, mais nous n'avons aucune idée du surcoût (sans connaître le prix exact, les plaques semblent bien plus chères mais nous n'aurions que peu de surface à couvrir) ni de la facilité d'approvisionnement. Quelqu'un a t'il déjà essayé ?

Merci pour vos retours et commentaires.
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not_so_lost
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Picto recompense Membre sympa

Messages : Env. 300
Dept : Eure
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Le 12/01/2019 à 15h33
Bonjour,

Bon Crying alors soit j'ai mal écrit mon message, soit personne n'a d'avis sur ces deux solutions Crying
Nous devons fournir une réponse lundi Blush
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Actuellement connecté ! Manu65

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/01/2019 à 15h43
Je pense que les solutions de fenêtres et d'isolation sont à considérer comme un système, qui doit être cohérent.

Je comprends que ça vous plaise d'avoir des fenêtres au nu extérieur des murs, ça me plait aussi. Mais c'est cohérent avec une ITE. Et pas avec une ITI.

Une solution hybride sera toujours bancale à un point ou à un autre.

Lors du passage ITE/ITI il aurait fallu modifier toutes les ouvertures en conséquence pour garder un tant soi peu de cohérence. Hélas, ça n'a pas été le cas.
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not_so_lost
Auteur du sujet

Picto recompense Membre sympa

Messages : Env. 300
Dept : Eure
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/01/2019 à 16h03
Bonjour Manu,

Votre réponse confirme ce que je craignais. Sans être des pros, c'est l'intuition que nous avions, mais le BET et l'archi nous ont affirmé à plusieurs reprises que nous n'aurions aucun problème d'étanchéité avec un retour mince, que c'était une solution "standard".

Mais nu extérieur et ITI ne sont donc pas faits pour fonctionner ensemble.

Qu'entendez vous par il aurait fallu revoir les ouvertures au moment du changement d'isolation ?

Merci.
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Actuellement connecté ! Manu65

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/01/2019 à 16h29
De faire les ouvertures 30cm plus larges, pour laisser la place pour 15cm d'isolation de chaque coté.
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not_so_lost
Auteur du sujet

Picto recompense Membre sympa

Messages : Env. 300
Dept : Eure
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/01/2019 à 23h08
Arf, c'est bien ce que l'on craignait. On lui en avait parlé, mais il avait répondu que "ce n'était pas standard".
Alors que finalement c'est bien cette solution hybride qui n'est pas standard.
Je suis vraiment déçue...
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En cache depuis le jeudi 14 mars 2019 à 14h29

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