Conception réseau VMC DF

Bonsoir,

Pour vous répondre avec précision, il faudrait voir le fameux tableau.
Avez vous une cuisine ouverte ?

Pour les prix, ce fabricant ne négocie rien avec un particulier. Pour avoir des prix, il faut voir en Belgique ou en Allemagne (distributeur sur le Net).

Bonjour,

J'ai demandé un prix en France via un grossiste et ils sont effectivement très cher. J'ai tout de suite laissé tombé.
Je crois que l'on arrivait à 6000EUR TTC de matériel.

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.
Voici pour le tableau.



Sur le plan que je leur ai fourni, la cuisine est en effet ouverte. Mais depuis, nous avons décidé de la fermer par une verrière. Son volume joue certainement sur la conception du réseau: elle mesurera 20m² et sera déplafonnée avec environ 4m50 sous plafond.

Pour le devis, j'en suis à un peu moins de 8 400 euros TTC avec la mise en service. Après il m'ont pour le moment mis les fournitures pour le réseau à la louche donc à affiner. Mais quand même!!

@+!

Bonjour,
ce tableau a été fait à l'arrache

Merci de refaire un tableau avec étage, nom de la pièce, superficie au sol, le fameux volume, la longueur de gaine du collecteur à la bouche (si vous savez).

Il faut les plans de la maison, un dressing par exemple ne se ventile pas forcément.
Avez vous une hotte recyclage ou extraction externe ?

Avant ça allez jeter un œil sur le blog sur les vmc-df ici

+1 avec Émile

Une extraction dans un dressing est une hérésie.

On souffle dans dans dressing. Sinon le linge va récupérer les odeur de la maison (surtout si tu manges des frites comme les tuches)

Merci pour vos réponses.

C'est aussi ce qu'il me semblait pour le tableau fait à l'arrache. Les extractions dans les dressing me posent aussi question même si apparemment certains le font. J'ai déjà installé une VMC DF dans mon actuelle maison et pour moi les extractions c'était uniquement dans les pièces "humides". Bref...

Voici les plans de la maison (quasi définitifs) ainsi que le tableau fourni par Zehnder que j'ai repris tel quel, an ajoutant juste les surfaces des pièces.

RDC



1er ETAGE






A vrai dire, je n'ai pas encore vraiment étudié la conception du réseau même si l'archi a positionné certains éléments histoire de.

Pour la hotte, je suis au courant de la complexité en termes de cohabitation avec une DF mais ma compagne et moi aimant cuisiner (mais pas comme les Tuches ), j'avais pensé à une extraction avec un clapet refermable comme il en existe pour les maisons passives. Comme évoqué plus haut, la cuisine sera fermée par une verrière.

Merci pour le site très instructif! Il me semble l'avoir déjà consulté il y a quelques temps mais j'ai l'impression qu'il y a eu des mises à jour!

D'avance merci pour votre aide

Bonjour,

voilà mes volumes. J'ai fait pour hotte évac externe ou recyclage. Volumes à régler à l'usage il va de soit. 210m3/h c'est le volume BOOST. 3 bouches dans le séjour seraient peut-être mieux, j'en ai mis que 2 !

En pieuvre gaine DN75 si longueur < 12m, DN90 sinon. Longueur entre collecteur et bouche !

C'est une folie pure et simple de faire une cuisine de 4,50 de hauteur. Je ne sais pas qui a eu cette idée mais elle n'est vraiment pas lumineuse.  Déjà que dans un séjour, ce n'est pas une idée géniale, mais alors dans une cuisine, ça va être  une horreur à gérer. Et je serais curieux de savoir quelle isolation sera faite sur les rampants.

Bonjour,

Merci pour ta réponse.

Du coup tu ne penses pas qu'une insufflation dans les dressings serait pertinente? Du moins pour celui situé entre la SDB et la chambre de l'étage qui ne sera pas "balayé" par le flux venant de la chambre...

Pourquoi la cuisine déplafonée serait une horreur à gérer? Le nettoyage?

Pour l'isolation, il y aura 40cm en rampants et 25cm en ITE pour les murs. Il y a mieux, mais je pense qu'on est déjà pas mal du tout. En fait, l'idée de base était de faire une maison passive mais avec les contraintes architecturales imposées par l'ABF et la mairie ça ne sera pas possible, du moins avec notre budget. Mais on tente de s'en approcher...

Bonjour,

Un dressing c'est un truc sans point d'eau et où on ne fait pas sécher le linge ! Si pour ton bien être tu estimes qu'il faut une ventilation mets en une petite comme un WC. Puis tu réglera la ventilation de la chambre en fonction de tes envies.

La cuisine à 4,50 m de hauteur ! Contrairement à un séjour où on insuffle, dans une cuisine on extrait. L'insufflation à l'avantage de déstratifier l'air au plafond. Avec une hauteur à 4,50 l'air chaud aura tendance à être en hauteur.

J'ai une réaction épidermique sur ce type de disposition mais c'est gérable sous réserve d'avoir par exemple des rampants en BA13 histoire d'avoir le maximum de retour de chaleur par rayonnement (comme un plafond chauffant).

Le problème risque d'être là surtout en été où le rayonnement sera aussi là !

Donc 2 conseils, tu en parleras avec ton archi s'il tient la route :

1. Il faut une super isolation rampants (40 cm c'est bien) avec un max de déphasage, donc panneaux de ouate de cellulose ou panneaux de laine de bois et surtout pas de LdV.
2. Il faudrait mettre au sommet de la cuisine une insufflation effet coanda histoire de déstratifier et mettre les 2 voir 3 bouches d'extract à mis hauteur.

Bonjour,

Pour le dressing je n'envisage effectivement pas d'y faire sécher le linge mais l'idée de l'insufflation était pour éviter ''une zone morte''.

Pour la cuisine, l'idée d'insuffler comme le proposait Zehnder tient donc la route. Je note pour la disposition des bouches!

Concernant les rampants, je suis au courant pour le déphasage. Dans mon actuelle maison j'avais mis 20cm de LDB il y a un peu moins de dix ans. J'en suis satisfait même si j'aurai dû mettre plus épais. Pour ce projet, je pensais à la ouate insufflée (moins cher que les panneaux et s'infiltrant dans tous les interstices) à 55kg/M3 pour éviter le tassement (et avoir du coup un bon déphasage). Si le budget le permet, j'ajouterai également un panneau pare pluie en fibre de bois haute densité de quelques cm d'épaisseur.
Pour la sous face BA13.

Je vais calculer précisément le volume de pièces pour affiner la conception du réseau.

Encore merci !

Citation:

Pour la cuisine, l'idée d'insuffler comme le proposait Zehnder tient donc la route. Je note pour la disposition des bouches!

Bonsoir,
oui, mais Zehnder insuffle parce que sur les plans précisent S-à-Manger. Il ne faut pas confondre foie gras et rillettes 

Bonsoir,

Voici le tableau mis à jour avec les volumes des pièces:



Qu'en penses-tu Emile? Confirmes-tu les valeurs de débit que tu m'as conseillées?

D'avance merci!

@+!

Bonsoir,
désolé, je ne refais pas l'exercice, je t'ai donné toutes les infos, à toi de jouer maintenant. Mais essaies d'être à l'équilibre entre tot-insuf et tot-extract sinon ça ne marchera pas !

Emile73 a écrit:

Pour les prix, ce fabricant ne négocie rien avec un particulier. Pour avoir des prix, il faut voir en Belgique ou en Allemagne (distributeur sur le Net).

Bonsoir,
Vous auriez des sites à conseiller du coup?
Comment fonctionne la garantie pour des produits achetés en Allemagne ou en Belgique?
Merci.

Bonsoir,

Pour la garantie c'est 2 ans. Comme souvent (y compris pour un HA en France) c'est contact mail puis envoie de la pièce défectueuse (pas toujours) et à réception de la pièce il faut faire la réparation. Sachant que la main d'oeuvre est rarement prise en compte.

Il faut relativiser, une VMC-DF c'est simple et ça tombe très rarement en panne dans les 5 premières années !  C'est toujours hors garantie que les vrais problèmes se posent et là il y a peu de différence entre HA local ou pays voisins, via internet ou pas.

Dans tous les cas il faut se renseigner avant pour savoir, par exemple, comment ça se passe si un ventilateur tombe en panne ... sous garantie et surtout hors garantie !

Merci Émile pour les explications et les conseils.
Tu as des sites à conseiller pour des achats de VMC DF hors france ?

Bonsoir,

je conseille de recherchez sur Gogol suivant la machine qu'on souhaite et comparer.

Je tiens à préciser que ce n'est pas toujours hors de France qu'on trouve le meilleur rapport qualité/prix ... il y a des exceptions notamment sur les caissons DF haut de gamme !

Nb) j'ai constaté que les exceptions sont souvent liées au fait que ces DF n'ont pas de certif NF-Certita mais elles ont une certif PHI ! Comme la double flux n'est pas valorisée dans la RT2012,  ce n'est pas les 10 points en moins sur le rendement sans certif NF-Certita qui font une différence rédhibitoire !

Ps) je ne sais même pas si en cas de certif PHI et sans certif NF-Certita les 10 points de perf sont retirés systématiquement pour la RT2012 ... c'est le cadet de mes soucis