Aménager des murs porteurs intérieurs

Bonjour
Personnellement j'apprécie beaucoup le pisé  :




les pierres peuvent amener un effet assez sympa, et c'est faisable en doublage d'un parpaing, mais là ça va faire de l'épaisseur.

Cdlt

Merci, l'effet est sympa mais effectivement l'épaisseur va poser souci...

épaisseur minimum d'un pisé : 12 à 15 cm, selon le savoir faire de l'artisan.

ici 12 ou 13, devant un mur en béton, doublage réalisé alors que le plafond était déjà réalisé :

Bonjour,
Au lieu d'avoir un mur porteur sur la longueur, un poteau en extrémité devrait suffire, supportant une poutre.
Cela vous permettra d'avoir une cloison sous cette poutre, plus fine, voir ne rien mettre, ou une verrière.....
mais c'est difficile de vous donner d'autre idées alternative sans voir l'ensemble, car il y a peut-être moyen de supprimer totalement ces voiles.

Bonsoir

 Il y a ces mosaïques /parements de bois très jolis aussi..


 

Je vois ce que vous voulez dire Bred, il faudrait voir mais ça me parait alors devenir une structure bien "légère", et d'autres facteurs peuvent rentrer en compte : par exemple, la maison est située en moyenne montagne, le poids de la neige est aussi un facteur de charge, et un seul pilier pourrait fragiliser la stabilité de l'ensemble... à voir, je vais en discuter avec l'archi, merci

Lylyrose, ça sera du carrelage imitation bois partout chez nous, trop de bois tue le bois

Bon, visiblement les 20cm sont quasi-incontournables, on devra certainement oublier les parements...

De là, est-ce qu'on peut imaginer faire construire deux murs de refend carrément en pierres, ou en moellons de la même épaisseur ? Au lieu de briques ou de parpaings maçonnés ? Est-ce que ce type de matériaux a les mêmes capacités (je dirais : les mêmes capacités que dans le temps ...) à supporter les charges et à assurer la stabilité de la construction ?

Bonjour.

Il existe des parements en pierres naturelles de 2-4cm d'épaisseur. Si ce qui gêne est la proximité avec la porte, il est peut-être possible de la déplacer de 5cm ?

Non, c'est trop serré, pas vraiment de possibilités....  
en plus pour le 1er dessin ci-dessous, ce mur est dans le parfait alignement avec le reste (mur SdB, chambre...) 
Sur le 2ème dessin, pas vraiment de marge pour bouger latéralement la porte d'entrée principale .... 

Voyez avec l'architecte, mais sur la photo, un parement de 4cm devrait passer.

Il est peut-être possible de juste enduire pour lisser le parpaing, au lieu de mettre du placo, et du coup de gagner en épaisseur. ou déplacer le refend de 3cm... Bref, parlez en à votre architecte, il y a un tas de solutions possibles

C'est de l'ITI

Oui oui je viens de modifier mon message, j'avais louché sur les plans. Mais pour le coup ça simplifie encore les choses.

Bonsoir

Gedeon13 a écrit:

...
De là, est-ce qu'on peut imaginer faire construire deux murs de refend carrément en pierres, ou en moellons de la même épaisseur ? Au lieu de briques ou de parpaings maçonnés ? Est-ce que ce type de matériaux a les mêmes capacités (je dirais : les mêmes capacités que dans le temps ...) à supporter les charges et à assurer la stabilité de la construction ?

si l'archi ne l'a pas proposé...
"les mêmes capacités que "dans le temps" "  , en théorie peut-être mais ... pas avec les techniques et surtout les contraintes d'aujourd'hui (respect des DTU et cie) ;
et perso, je préfère éviter les choix de déco irréversibles (mur moellons) , sait-on jamais...
==========
pour le non-déplacement des refends : ok, why not...
 

Citation:

en plus pour le 1er dessin ci-dessous, ce mur est dans le parfait alignement avec le reste (mur SdB, chambre...) 

mais vu que la construction n'est pas commencée, qu'elle sera en maçonnerie (et pas une ossature déjà prête) ...
vous pourriez déplacer la PF coté salon ;

d'autant plus qu'à propos de "parfait alignement" : les ouvertures en façade ne le sont pas.

... les poutres non plus.

et ... un petit HS en passant :
l'accès sdb par le salon est... curieux ;
manque un lave-mains dans le wc ;
la porte (wc) ouvre dans le mauvais sens

en inversant sdb et chambre, il pourrait y avoir un "sas" pour y accéder.

... fin du hs

pour en revenir à ces murs "déco", google image "enduit chaux imitation pierre"
selon les compétences du réalisateur, on obtient de beaux résultats et ça reste "naturel" .

Citation:

d'autant plus qu'à propos de "parfait alignement" : les ouvertures en façade ne le sont pas.

Si si, regardez bien : la PF fait exactement face, au centimètre près, au "mini-couloir" distribuant cellier, wc, chambre. Mais effectivement, la déplacer de 10cm ne vas pas changer l'ordre de l'univers, je vais voir ça avec l'archi... Par contre avec la porte d'entrée ça sera plus compliqué, à moins de décaler la VMC à gauche du mur

Citation:

l'accès sdb par le salon est... curieux ;

c'est un choix, dicté aussi par les contraintes (petit volume, forme de maison imposée par le terrain...). Nous y mettrons une porte vitrée (glacée) de façon à ce que la lumière pénètre là-aussi dans le salon, en direction de l'entrée

Citation:

manque un lave-mains dans le wc ;

ça ne nous a pas paru vraiment indispensable... je veux dire, ce n'est pas exactement comme si la SdB était à l'autre bout de l'appart 

Citation:

la porte (wc) ouvre dans le mauvais sens

la vieille histoire ressassée, si on a un malaise dans les wc etc etc... pour moi, ça toujours été de l'ordre de la paranoïa inutile 

Citation:

en inversant sdb et chambre, il pourrait y avoir un "sas" pour y accéder.

configuration déjà testée, impossible à poser sur papier de façon cohérente, il y a trop de contraintes au niveaux des portes et de la distribution des pièces. Et puis l'idée de devoir passer et repasser dans la chambre où l'un de nous dormirait encore, pour aller dans la SdB....

Citation:

pour en revenir à ces murs "déco", google image "enduit chaux imitation pierre"

selon les compétences du réalisateur, on obtient de beaux résultats et ça reste "naturel" .

... je ne connaissais pas, super info, je vais creuser cette solution ! 

Petit hs pour les wc
Le coup du malaise, je suis bien d'accord. En revanche, pour avoir eu les 2 : ouverture intérieure et extérieure, toujours avec des surfaces confortables, l'ouverture extérieure est nettement plus agréable C'est de l'ordre du détail, mais quand on construit, autant ne pas passer côté

Bonsoir

Gedeon13 a écrit:

Citation:

d'autant plus qu'à propos de "parfait alignement" : les ouvertures en façade ne le sont pas.

Si si, regardez bien : la PF fait exactement face, au centimètre près, au "mini-couloir" distribuant cellier, wc, chambre.

ahhhh !! vue directe sur la porte wc depuis la pf, et je l'avais loupée

Citation:

Par contre avec la porte d'entrée ça sera plus compliqué, à moins de décaler la VMC à gauche du mur

oui, là, je sèche ; à voir également en fonction de l'aménagement cuisine : si tout est défini en dimensions "standards" ça risque d'être compliqué (l'enduit chaux sera peut-être la solution).


le manque de lave-mains dans le wc, s'il y a 1 porte pour en sortir et 1 pour accéder à la sdb... c'est moins pratique ... surtout en repassant par le salon...
et "lave-mains" est parfois une expression, disons "lave-cequ'on-veut-si-on-veut"

la porte qui ouvre dans le mauvais sens : c'est aussi la paranoïa... de l'aspi, de la serpillère et de celui-celle qui fait le ménage
environ 30cm entre porte ouverte et wc, c'est d'un pratique ... (oui, en fait, il n'y aurait pas de porte ce serait plus simple   )
mais c'est comme le lave-cqu'on-veut-si-on-veut... il n'y a aucune obligation à nettoyer


inversion sdb et chambre avec un sas :

Citation:

configuration déjà testée, impossible à poser sur papier de façon cohérente, il y a trop de contraintes au niveaux des portes et de la distribution des pièces. Et puis l'idée de devoir passer et repasser dans la chambre où l'un de nous dormirait encore, pour aller dans la SdB....

pas trouvé de contrainte avec un sas (sans, oui peut-être, possible)
et, toujours avec un sas, il n'y a pas à passer et repasser.... mais déjà dit, si ça vous convient c'est tout ce qui compte.

et la question portait sur la déco des murs porteurs, pas sur le plan... qui vous convient en l'état, so...
si les suggestions vous apportent l'effet recherché, c'est tout ce qui compte

Je vous souhaite une belle construction,
Cdlt.

 à vous lire, je ne lave jamais ni les sols, ni mon fondement
... et pour l'eau dans les wc, bah on a évolué depuis le Jacob D. des années 60 
....oui, quand on doit rationaliser l'espace dans une superficie restreinte, on devient forcément un peu plus curieux sur les astuces destinées à gagner quelques décimètres carrés 
si le besoin se fait réellement jour, il y aura toujours des produits du 21ème siècle plutôt convaincants et assez ingénieux... autre qu'un lavabo sur lequel on va buter à chaque mouvement dans un espace confiné.
Par exemple, ce type de WC ci-dessous, qu'on trouve facilement, et qui peut s'avérer relativement pratique.
Et en plus, l'eau utilisée par le robinet qui l'équipe ne sera pas perdue : elle ira directement remplir ou compléter le réservoir du WC, pour servir à nouveau lorsqu'on tirera la chasse d'eau : double utilité donc. 
..l'esprit d'ouverture hein, sinon on en serait encore aux bidets de nos grand-mères et au pot sous le lit