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Devis/Prodevis-Validité/Été-Acompte-Délai... Résolu

Ce sujet comporte 4 messages et a été affiché 398 fois
WHAT 16
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Charente
Ancienneté : + de 1 mois
Le 25/07/2019 à 20h14
Devis/Prodevis-Validité/Été-Acompte-Délai...
Bonjour,
Le parcours du combattant, à l'assaut des fenétres et volets à changer, en apprend à tout instant.
L'été est là et les congés des entreprises font curieusement modifier les indications sur les devis (même artisan, auquel j'ai fait ajouter, en juillet, une porte-fenétre à son devis de juin). L'exemplaire actualisé, daté de juillet,indique" Devis valable 1 mois".
Questionné, l'artisan dit de ne pas s'en soucier,il n'augmentera pas ses prix à son retour de vacances, ni le fabricant, qui le fait plutôt en Mars 2020. En fait, il utilise un logiciel qui annote cela (en rouge) systématiquement...
Venu mesurer la porte, il pensait repartir avec la signature du Devis (dernière page où est juste écrit "bon pour accord" avec les 30% d'acompte à verser et le chèque de plus de 6000€,juste avant sa fermeture estivale, m'envoyant par mail les pages precèdentes, complétées, du Devis.
Je lui ai rappelé qu'il n'avait pas revérifié les dimensions de l'ensemble des fenétres...Il m'a dit qu'il le ferait une fois que le Devis sera signé, car il suffit de modifier les chiffres rentrés dans le logiciel...J'ai dit ne pas comprendre qu'on signe un document dont le chiffrage est ensuite changé.Il a voulu me rassurer en précisant que ce ne sont pas quelques millimètres qui majoreraient le Devis. J'ai plutôt indiqué qu'on signe un document, devenant "contrat", que dans sa mouture définitive.
Question: Ne devrait-on pas parapher chaque page du Devis qui est signé, pour éviter ces manipulations informatiques sur les dimensions et caractéristiques des produits ?

J'ai compris que cette trame de Devis est simultanément utilisée comme Bon de Commande pour le fabricant. Le Logiciel Prodevis utilisé (par abonnement de 4000€ annuel par l'artisan), le met en instantanéité connecté avec son fabricant et accélére/facilite le circuit d'établissement de devis, puis lancement des fabrications. L'artisan est (cherement) confiant en son logiciel, sans vérifier les clauses légales qu'il lui reviendrait de mentionner (date 1e visite;son Assurance;ses garanties;sa signature...).
Question: quand les clients auront-ils leurs droits réellement garantis, en application légale des procèdés commerciaux ?- Peut-être par l'utilisation d'une méme trame officielle de Devis (type cerfa) pour tous les artisans, évitant disparités et négligences,menant jusqu'aux tribunaux !

Délai pour les travaux?- L'artisan (RGE) n'avait pas vu que le logiciel l'avait mentionné (en petit, en 1e page)...
Il faut 6 à 8 semaines de fabrication. Mais le planning du menuisier ne fait entrevoir sa venue que la 2e quinzaine de Novembre.
Il me questionne sur le fait que je repousse la signature du devis à sa reprise en Septembre. Je lui dis préférer avoir encore 6000€ en août, plutôt que de les lui donner durant ses vacances!
Il me propose d'écrire sur devis qu'il ne sera pas encaissé avant le début des travaux.
Je lui dis que ce n'est pas le souci, et méme, raison de plus...mais les congés d'été peuvent produire toutes sortes d'événements pour lui, comme pour moi...Il sera fermé pendant le délai de rétractation... Le délai des travaux excédant 3 mois, mon acompte pourrait l'obliger à me déduire de la facture finale des intérêts au taux légal (3,26%) sur le nombre de jours passés de cette période échue de 3 mois à la fin des travaux.(article L.214-2 du code de la consommation). Il ne savait pas....Il y a des exceptions lors de commandes spéciales,mais je n'ai pas saisi lesquelles, à moins que ce soit justement les fabrications sur mesure...? Si quelqu'un sait?

Je conseille aux Forumeurs "dans la prise de téte des devis", de prendre connaissance du dossier "Devis" de l'INC (Fiche pratique J 156 du 2/6/2019).

OK, je "feuilletonne" mes aléas.... mais, c'est assurément du vécu !
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
allemand

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 03/08/2019 à 20h41
Bonjour

Pour information TOUT se configure dans Prodevis.
Aussi bien la durée de validité du devis que le délai d'intervention ou bien les différents taux de TVA.
Quand on reçoit le logiciel, il est totalement neutre.

Dans votre cas, il me parait plus simple de rajouter "à la main" lors de la signature, les éventuelles remarques comme la date d'installation souhaitée ou tout autre détail.

Le chèque d'acompte est demandé aux métrés définitifs, métrés faits uniquement après purge du délai de rétractation (inutile de travailler pour rien !).
Si votre artisan lance la commande fournisseur par Prodevis (ce qui n'est absolument pas nécessaire ou obligatoire), vous pourrez toujours demander la version du devis avec les côtes définitives puisqu'elles seront finalement saisies.

Concernant les intérêts pour le dépassement du délai d'intervention, je n'ai aucune réponse, et je suis bien content de n'avoir jamais été questionné à ce sujet...

Tout à fait entre nous, si on m'avait posé cette question, je ne prenais même pas la commande !
J'ai toujours travaillé en confiance et conservé de bonnes relations avec mes clients, même maintenant à la retraite !

Bon courage pour vos travaux
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Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
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WHAT 16
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Charente
Ancienneté : + de 1 mois
Le 04/08/2019 à 00h52
Bonsoir "allemand",
Je vous remercie vivement pour vos informations complémentaires sur Prodevis, en tant que professionnel.
Dans mon cas,l'artisan s'appuie sur cette trame pour expliquer les manques de précisions que je lui soumets.Il les reconnaît, sans les contester,et nous en sommes au troisième exemplaire de Devis au 25 juillet(valable 1 mois),supposant une copie actualisée en septembre... Il me fera sans problème une autre copie avec les cotes définitives, mais il attendra que j'aies signé le devis préalable avant de revenir vérifier ses mesures!
De ma place, il faudrait que je fasse confiance, en aveugle,à crédit si je puis dire,mais je ne saisis pas pourquoi ce différé. Pourquoi l'artisan ne me ferait-il pas confiance,lui, de me faire signer le Devis réel définitif? Où est le "loup" dans ce flou? Il sait bien que je ne vais pas acheter les matériaux et les poser moi-même!
Il n'est pas écrit sur devis que l'acompte est à verser à l'échéance du délai de rétractation.
Mais: " règlement de 30% à la commande,le solde à réception de facture. Acompte demandé:6044€."
Comme il m'a été vanté l'intérêt de Prodevis pour l'instantanéité de la commande, j'ai eu le pressentiment qu'il me manquait une étape: celle qui sépare le Devis pour devenir Commande ! Et c'est grâce à votre éclairage que "la lumière est apparue" !
L'artisan semblait vouloir procèder en raccourci, me mettant en situation "de lui faire confiance", supposant de ne pas respecter les délais légaux (signature+acompte en même temps).Le répit de ses vacances m'ont permis au moins cette constatation et l'épilogue reprendra en septembre...
Je fais confiance au professionnel, mais la défiance persiste regrettablement sur ces contextes préalables où l'on risque de perdre ses droits au prétexte de faire plus simple,plus vite.
C'est un marché de dupes où chacun demande la confiance de l'autre.Les relations humaines sont d'un commerce qu'on s'évertue à compliquer... Mais les retraités veillent au grain!
Merci encore pour votre soutien. Cordialement.
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 04/08/2019 à 18h09
Bonjour, même remarque que mon ami allemand pour cette histoire de délais de rétractation, avez-vous un exemplaire de cette fameuse fiche ? ne serait-ce pas du démarchage à domicile ? et si vous n'avez pas confiance avec cet artisan, le mieux c'est quand même d'en prendre un autre
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ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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En cache depuis le samedi 10 aout 2019 à 15h24
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