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Carrelage douche sur cloison initialement en plaque de platre standard

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Env. 10 message Ain
Bonjour,

Je veux transformer un toilette+morceau de couloir en douche+toilette (rez de chaussée sous un étage-maison construite en 2003).

Les cloisons en papier peint avant travaux sont en:
Plâtre alvéolaire 50mm/10mm de plâtre pour les cloison intérieure (plâtre standard non hydro)
Plâtre 10mm sur polystyrène 100mm pour les faces donnant sur l'extérieur et le garage (plâtre standard).

Une cloison de 1m60 de large avec porte est à monter.
J'ai mon récepteur de douche et mon carrelage (carrelage sur toute la hauteur de tous les murs).

J'ai posé une bouche de vmc+conduit avec traversée de dalle et conduit en minigaine pour passer dans la cloison alvéolaire du haut).

Ce que je comptais faire:
  • Pour 2 parois de douche: Panneau à carreler collée sur les plaques de plâtre standard à la colle à carrelage c2s1. Difficile de mettre des vis car juste quelques clavettes en bois (à trouver) sur l’alvéolaire.
  • Pour une paroi de douche: Panneau à carreler 10 ou 12mm sur la nouvelle cloison sur rails et montants métalliques. La face opposée de la cloison est en placo standard.
  • Pour le reste: Carrelage directement sur placo standard

En parcourant ce forum et les documents CSTB, cela ne semble pas forcément raisonnable (au moins pour respecter le dtu).

Le local est classé EB+ privatif et les cloisons S6.

D'après ce document tableau 1:
https://evaluation.cstb.fr/doc/groupe-specialise/cpt/cpt-3756.pdf
Le carrelage direct en EB+ / S6 n'est pas admis même hors zone d'emprise bac à douche.

Pour les panneaux à carreler
J'ai ceci paragraphe 4.11
http://www.int.luxelements.com/lux_ca_fr/pdf/certificats/Avi[...]/AvisTechnique-CSTB.pdf
"Dans  le  cas  d’une  pose  sur  ancien  support  à  base  de  plâtre,  il  doit  être  prévu  une  aération  de  la  face  arrière  des  panneaux  (calés  sur  plots de mortier et fixés mécaniquement)."
Je sais pas trop ce que ça veut dire: les plots servent d'espace pour l'aération?

Approche de wedi sur leur forum
https://www.solutions-wedi.fr/placo-t11625.html

Qu'en pensez-vous? Faut-il ajouter du SPEC partout ou changer le placo pour de l'hydro?
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 9 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Env. 10 message Ain
Bonjour,

Réponse à moi-même, le sujet est peut-être trop standard...
Il est possible de trouver pas mal de réponses ici:
https://evaluation.cstb.fr/doc/groupe-specialise/cpt/cpt-3756.pdf

Dans mon cas:
Il est possible d'avoir du placo standard en rénovation mais pas en neuf (voir paragraphe 5.2.2.2 mais pas le tableau 1)
D'après ce que j'ai compris, il est préconisé:
  • Spec derriérre zone emprise de douche+protection sol-mur
  • Pas de spec ailleurs mais une protection sol-mur

C'est ce dernier point protection sol-mur qui me pose problème maintenant. Selon 5.2.2.2:
"les jonctions sol-mur doivent être traitées comme indiqué au paragraphe 7.2.1.1, hormis derrière les bacs à douche et baignoires ce qui nécessite de poser simultanément un carrelage en sol."
Dans mon cas, le carrelage est déjà posé donc il est impossible de faire une pose comme dans la figure 1 du paragraphe 7.2.1.1 (voir ci-dessous):


Une solution que j'envisage est:
  • Retirer les plinthes en carrelage existantes:les joints sol plinthe sont fissurés donc pas étanches.
  • Comme l'opération risque de ne pas se faire sans détérioration des plaques de plâtre: coupe des plaques de plâtres à 150mm et remplacement par du panneau à carreler collé sur le sol et le rail de la cloison alvéolaire
Avez-vous une autre solution avec conservation des plinthes à me proposer?
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 9 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour.

Je ne sais pas si c'est très "dtu", mais voilà ce que je ferai avec les infos que tu donnes.

- dans les espaces en eau : crédence de vasque & douche : spec sur placo et sous bac de douche, en débordant largement des zones humides
- pour les murs hors douche : retirer les plinthes. Petite bande de spec sur tout le pourtour. Pose de faïence jusqu'en bas, puis joint silicone mur/sol.

Ensuite, suffit d'être un minimum soigneux à l'usage. On n'est pas a la piscine 😁
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Ain
Citation: - pour les murs hors douche : retirer les plinthes. Petite bande de spec sur tout le pourtour. Pose de faïence jusqu'en bas, puis joint silicone mur/sol.


Je veux bien essayer mais à mon avis le plâtre de 10 mm va venir avec les plinthes (80mm de haut). D’où mon idée de reboucher avec du panneau à carreler sur 150mm ( naturellement hydrophobe) et non du plâtre.

Une petite photo pour avoir une idée de l'environnement:


Notes:
  • Le receveur va être collé contre le mur à gauche (passage des tuyaux radiateurs sous receveur jusque hors salle de bain prévu)
  • Une cloison va être montée contre le receveur (face avant receveur sur photo)
  • Les arrivées d'eau son prévues sur cette cloison
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 mois.
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 9 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Si le plâtre vient avec les plinthes, perso, je remplacerai soit par un nouveau bout de BA10, soit par un enduit (plate ou MAP), selon l'état.

C'est dommage de mettre du Wedi, que tu vas payer une demi fortune et qui de toute façon ne te dispensera pas de faire une étanchéité digne de ce nom.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, comme dit par alooa faire les reprises avec du map
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
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Env. 10 message Ain
Le panneau à carreler n'est pas un très gros investissement dans mon cas de très petite surface: 2.63 m² et 8.5m de cloison linéaire. Une seule plaque de 250x60 coupée en 4 aurait suffit soit 37€.

Par contre, le remplacement du bas de la cloison n'est pas si facile que cela car la cloison a été montée avant chape (voir photo ci-dessous). Il faudrait extraire toute la partie sous chape puis remettre le wedi en place. J'ai l'impression que c'est pas vraiment faisable...



Par contre, il y a bien le film plastique entre cloison et chape et jusque 2cm sous plinthe, ce qui est un point positif pour les remontés d'humidité. J'ai peur d'arracher le film en enlevant les plinthes.
J'hésite donc entre:
  • Conserver les plinthes et trouver un moyen de boucher les fissures si ça existe
  • Enlever les plinthes, réparer les dégâts puis SPEC (solution que vous m'avez suggérée)
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 9 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Ce sera toujours 37EUR de plus dans ta poche

Citation:
  • Conserver les plinthes et trouver un moyen de boucher les fissures si ça existe

Noooonnn, ça sera moche 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
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En cache depuis le mardi 19 mai 2020 à 14h30
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