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Diamètre tuyau PAC-collecteur Résolu

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 165 fois
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zezinho71
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
De : Autun (71)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/07/2019 à 07h10
Diamètre tuyau PAC-collecteur
Bonjour,

Lors de ma précédente construction, le chauffagiste avait mis deux tuyaux multicouche D.32 pour l'aller-retour PAC/Collecteur de plancher chauffant.

Pour celle-ci, on me préconise un diamètre 26.

Cela vous semble-t-il cohérent?
Le 32 n'est-il pas mieux (plus de débit)?

Quel est votre avis?

Cdt
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LoneWulf

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Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 31/07/2019 à 09h37
Salut,

Tout dépend de la puissance qui doit doit être 'véhiculée' sur ce tronçon, et calculer le débit nécessaire en tenant compte du fait que pour les PAC bien souvent il faut un delta de température départ/retour assez bas (entre 5 et 7°)

Bien à toi,
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zezinho71
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
De : Autun (71)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/07/2019 à 09h54
Mais ne vaut-il pas mieux mettre en 32 (qui peut le plus peut le moins)? pour être tranquille?
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LoneWulf

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Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 31/07/2019 à 10h01
C'est aussi une façon de faire, mais à mon avis le chauffagiste te le fera pas gratuitement
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zezinho71
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
De : Autun (71)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/07/2019 à 12h49
Bonjour,

Pour être honnête :
- J'ai un chauffagiste qui me fera les branchements et la mise en service de la PAC ;
- C'est Coaxel qui m'a fait le dimensionnement et le devis
- Je dois donc acheter au moins la liaison module int/module ext et la liaison PAC/collecteur pour les passer dan sla dalle qui va être coulée prochainement ;

A l'heure actuelle je n'ai pas valider le devis donc je pose la question au cas où finalement je décide d'acheter un autre modèle de PAC.

Mais si j'ai bien compris ce qui est dit plus haut,le diamètre des tuyaux pac/collecteur dépend du plancher (qui est défini) et pas de la PAC.
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LoneWulf

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Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 31/07/2019 à 12h52
En gros, il te faut les débits de chaque circuit, tu fais la somme et tu regardes si ça passe dans du 26 ou du 32.
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zezinho71
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
De : Autun (71)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/07/2019 à 12h56
Je n'ai pas l'étude ni le calepinage, ils le fournissent que si tu achètes....
Je vais acheter ces tuyaux et les passer moi-même.

Il y a forcément un écart de prix entre le diamètre 26 et le 32, j'en suis conscient.

Maintenant ma vrai question est la suivante :
si je décide de mettre du 32 alors qu'on me chiffre du 26, est-ce que cela peut :
- m'apporter qq chose?
- me pénaliser?
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LoneWulf

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Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 31/07/2019 à 14h59
Sans avoir les chiffres, si tu dois prévoir en amont, je placerais du 32.

Après bon courage pour façonner du 32 sans outil adapté

Après, as-tu l'étude thermique de ta maison ? On pourrait en déduire un débit d'eau total relativement facilement.
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zezinho71
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
De : Autun (71)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/07/2019 à 18h12
LoneWulf a écrit:Sans avoir les chiffres, si tu dois prévoir en amont, je placerais du 32.

Après bon courage pour façonner du 32 sans outil adapté

Après, as-tu l'étude thermique de ta maison ? On pourrait en déduire un débit d'eau total relativement facilement.

J'avais mis du 32 dans ma précédente construction, pas de difficulté particulière avec le ressort qui va bien.
Quelles données de l'étude thermique faut-il?
J'ai une puissance totale de 8.3kW :
- 6,14kW pour le RDC (plancher chauffant avec les fameux tuyaux diamètre 26) ;
- 2,15 kw pour l'étage (2ème circuit avec radiateurs) ;
Puissance surfacique : 59W/m².
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LoneWulf

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Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 31/07/2019 à 20h05
S'il y a 2 circuits il faudra prévoir une bouteille casse-pression ou un ballon tampon.

Par contre il faudra prévoir des radiateurs très surdimensionnés car les PACs sont faites pour travailler en basse température ou alors poser des ventilo-convecteurs, surtout ne *pas* installer une PAC haute température.

Pour les puissances je vais regarder pour les dimensions des tuyaux mais quand je ne serais plus sur le téléphone
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LoneWulf

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Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 31/07/2019 à 21h33
Alors on va faire le postulat que le delta entre la sortie de la PAC et le retour est de 5° et les données fournies:

Entre PAC et Ballon Tampon, il faudrait mettre du 32x3
Ballon <-> Té 32/32 (-> Circuit PC)/20 (-> Circuit Étage)

Les diamètres sont calculés pour éviter les bruits d'écoulement dans les tuyaux.

Bonne réflexion.
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chaudevant

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Messages : Env. 700
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
Le 31/07/2019 à 21h50
+ 1 découplage impératif

Les diamètres sont calculés pour apporter du débit à la pac en fonction de sa puissance.

Du coup vu la différence de puissance et de volume d’eau entre les circuits il faut decoupler.

Edité 2 fois, la dernière fois il y a 14 jours.
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L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.
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chaudevant

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Messages : Env. 700
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
Le 31/07/2019 à 21h50
Environ 24L/min pour passer 8,5kw depuis la pac vers la bouteille (50L) à delta T 5 soit 28 cuivre ou 26mm interne

Depuis la bouteille:

Circuit plancher 6, 5kw à delta T 5 = 18,5 L/min soit 28 cuivre ou 26mm interne

Circuit radiateurs 2kw à delta T 8 soit 3,4L/min soit 16 cuivre ou 14mm interne

Débit total bouteille dès 2 secondaires inférieurs au débit total du primaire donc nickel

Bouteille 50L car si le circuit 2 démarre seul il faut un volume d’eau minimum pour ne pas court cycler la pac sur ce circuit
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L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.
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LoneWulf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 01/08/2019 à 08h36
Quand je disais 'Calculés pour éviter les bruits d'écoulement' c'est bien évidemment en ayant d'abord calculé les diamètres pour limiter les pertes de charge en fonction des débits, on est raccord sur les diamètres

Par contre effectivement le coup du circuit secondaire avec un delta T légèrement supérieur c'est pas bête du tout (je me le note dans un coin si besoin un jour).

Complètement hors-sujet, comment calcules-tu/choisis-tu le volume de la bouteille de découplage/ballon tampon pour une PAC ? (J'ai beau pas être du métier, j'aime beaucoup, et j'aime comprendre)
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chaudevant

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
Le 01/08/2019 à 13h14
Https://www.programmepacte.fr/sites/default/files/pdf/rappor[...]s-tampons-2013-02_0.pdf

Voila qui expliquera mieux que moi .

Après pour les pac INVERTER j'ai l'habitude pour du raisonnement rapide de prendre 5L/kw en tampon
15L/kw en TOR

Ensuite en prenant les volumes standard des bouteilles à quelque chose près on est bon
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Fan de gainable et de pac air eau.
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En cache depuis le mercredi 14 aout 2019 à 10h13

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