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Besoin de vos avis sur implantation

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 139 fois
fanfan94
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : moins d'1m
Le 08/09/2019 à 21h37
Besoin de vos avis sur implantation
Coucou tout le monde ! 
J'ai besoin de vos lumières: nous sommes en pleines recherches concernant notre future cuisine. 
Nous souhaiterions une cuisine en îlot central total (cuisson et lavage) additionné d'un bloc technique (meubles haut: frigo, four, épicerie sèche). 
Nous avons déjà passer quelques heures à discuter avec Mobalpa et Schmidt et j'attends un retour de Cuisinella. Nous avons gentillement envoyé pêtre So'cooc (méthodes commerciales de requin style: tout le monde dans l'agence sont des manager, la personne devant moi se trouve des points communs totalement débiles (j'ai les même lacets sur mes chaussures etc etc) et surtout avant tout chiffrage on à déjà droit à une réduc mdr.

Bon bref, je joint le plan de la pièce et mon croquis ainsi qu'un visu 3D (ne pas prendre en compte la couleur ni la surélévation

) ;). 
Au niveau couleurs: plan de travail granit noir, fileurs latéraux noirs et façades de cette couleur là Merci titia62

Alors maintenant, qu'en pensez-vous? 
Je précise que j'adore que mes choix soient remis en question donc lâchez-vous je ne m'offusquerai pas 
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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Genève - Lilles (76)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/09/2019 à 09h05
Bonjour.

Vu les plans et l'implantation actuellement arrêtée, j'ose espérer qu'un des concepteurs à eu le professionnalisme de vous représenter l'ensemble de cette pièce ouverte afin de valider l'emplacement de la table de salle à manger, son nombre de place assises et les passages autour.

Avez-vous déjà choisit votre escalier? Il pourrait être envisagé d'en aménager le dessous.

Pour ce qui est de l'implantation:

  • Côté colonne il y a possibilité de faire sauter d'éventuels fileurs, la largeur de mur prévue étant de 2100 cela correspond à trois colonnes de 600 (four, frigo et autre) + deux fois 150. Il faudrait prévoir un espace légèrement plus large de quelques millimètres et des murs bien droits avec une profondeur à fleur des caissons.

  • Niveau îlot, tout mettre dessus limite l'espace pour cuisiner mais soit, pourquoi pas. L'espace bar est presque en trop vu la table repas juste à côté. Il faudrait le rendre plus élégant ou plus discret.
Ce que je conseillerai:

  • Aménager les colonnes sous l'escalier et déborder sur le salon afin de créer un linéaire aussi dans le salon avec télé etc, des meubles très bas, quelque chose de fin et élégants mais bien aménagé. Cela permet de gagner de la longueur sous l'escalier pour placer frigo, four(s) et rangements.
  • On gagne donc 2m10 à gauche où j'envisagerai un espace lavage ou cuisson au choix du client
  • Pour l'îlot, soit on fait un espace bar discret et élégant, soit on assume complètement et on prévoit un îlot avec une table dans le prolongement comme suit:
  • En soit, ces choix dépendent de votre façon de vivre. Si vous voulez recevoir avec une table indépendante, bien extensible et perpendiculaire, cette implantation n'ira pas et il faudra s'orienter sur un repas d'appoint discret et élégant mais si vous ne recevez pas de grandes tablées, une table comme ci-dessus serait probablement intéressante.
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Cuisiniste 3.0
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mimosa4

Messages : Env. 60
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 6 ans
Le 12/09/2019 à 10h49
Bonjour Fanfan94, bonjour à tous,

+1 pour AHM

C’est évident, sur ce croquis, l’espace table salle à manger est sacrifié au profit d’un ilot cuisine qui domine l’espace.
Il manque une cote de largeur, mais j’estime que la table ronde occupe un espace de 3,1m x 3,1m (4,3m – 1,2m de demi ilot).
Avec 115 de diamètre plus 2 personnes assises, il reste environ 45 à 50 cm de circulation autour de cette table pour 4. Et côté cuisine ces 50 cm sont à partager avec l’utilisation de l’ilot. Pas très pro tout ça...





AHM propose déjà une bonne alternative et plutôt classe.

Bonne journée !
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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Genève - Lilles (76)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/09/2019 à 10h55
Dans tous les cas il faut retravailler l'îlot, que ce soit pour une grande table indépendante ou une table de taille plus raisonnable liée à l'îlot.
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Cuisiniste 3.0
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fanfan94
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : moins d'1m
Le 12/09/2019 à 11h16
Bonjour AHM, un grand merci pour toutes vos explications !
En effet, à aucun moment l'un des 3 cuisinistes que nous sommes allés voir nous ont mis en garde concernant l'emprise qu'aurait cet îlot. Ayant moi-même quelques doutes j'ai demandé à revisiter la maison hier (qui je le rappelle est en fin de construction) afin de tracer bêtement au sol l'emprise de tout cela.
Il m'a sauté aux yeux le fait que cet îlot allait manger trop d'espace et que nous allions le regretter. Par ailleurs le CDT nous a clairement expliqué certaines choses que les cuisinistes n'ont pas pris la peine de nous dire.

Avec madame nous sommes arrivés à la conclusion que nous ferons finalement une implantation en U.

C'est là où le bât blesse car nous avons du mal à redessiner une implantation qui soit à la fois pratique et qui laisse de grandes surfaces en plan de travail (nous cuisinons beaucoup). De plus il nous faudrait une armoire cellier (mini 60 de large pour 210 de hauteur) car pas de cellier dans une pièce attenante et vu la fréquence à laquelle nous cuisinons nous avons pas mal de denrées sèches à stocker.

A savoir qu'à la base seule l'électricité arrivait dans la cuisine sauf qu'ils ont carotté le sol hier afin de faire sortir un tuyau de gaz dans le coin "est" de la niche de 210 cm.

Dans l'idée je pense installer la cuisson (four et plaque) (le four serait sous la plaque), frigo et cellier dans la niche de 210, puis de laisser vide l'espace entre la dernier meuble de la niche et la fenêtre (60cm) et ensuite de redémarrer avec évier, LV puis une sorte de casserolier qui contiendrait les couverts les assiettes etc.
Au dessus de ce casserolier viendrait 2 meubles haut assez fin et discret pour recevoir les verres.

Mais encore une fois j'ai du mal à me rendre compte de la praticité de la chose.

Pour répondre à votre question AHM, oui l'escalier a déjà été choisi. Il s'agit d'un droit en hêtre sans contremarches.
Pensez-vous qu'il serait toujours une bonne idée d'utiliser l'espace sous l'escalier pour y placer 1 ou 2 colonnes? Style la colonne cellier par exemple ?
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fanfan94
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : moins d'1m
Le 12/09/2019 à 11h18
Bonjour Mimosa4, merci pour votre message ! En effet ce qui me dérangeais fortement c'est l'espace de circulation autour de la table d'où mes doutes qui se sont réalisés hier lors de ma visite.
Merci pour les côtes que vous avez spécifié, cela va m'aider a tenter de revoir une implantation type !
J'essaie de poster ca dans la journée,
Bonne journée à tous
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fanfan94
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : moins d'1m
Le 12/09/2019 à 14h10
AHM, Mimosa4
Voici donc mes essais de ce matin. Que pensez-vous de cette implantation? 
Le fait de mettre 3 colonnes sous l'escalier m'a un petit peu choqué au début mais j'avoue que je suis assez séduit là, tout de suite!
Ci-joint 2 rendus 3D (fait avec kozikaza...  )
Steph,

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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Genève - Lilles (76)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/09/2019 à 14h22
Qu'on ait de l'espace c'est bien, pourtant, un gros vide au milieu de la cuisine, ça me dérange toujours.

Les colonnes sous un escalier sans contremarche, à voir, peut-être qu'il serait plus judicieux de garder des lignes plus propres du coup. A approfondir.

L'espace cuisson c'est galère là, vous êtes coincé entre deux murs sans plan de travail. Il va falloir l'envisager différemment.

Pas simple pour le coup votre plan surtout en fin de construction (on ne peut plus facilement ajuster).

Du coup je proposerai plutôt:

  • Colonnes avec frigo et rangement sous l'escalier (on doit bien pouvoir ramener l'électricité)
  • Plaque de cuisson dans le renfoncement de 2100 avec four ou non (s'il est dans les colonnes)
  • Ensuite on fait un U avec évier à peu prêt sous fenêtre, retour avec bar et démarcation de pièce (au plafond, avec suspension, avec semblant de cloison etc selon client)
  • On ne fait pas un U trop large, la pièce ne s'y prête plus cela fait un trop grand vide
  • Par contre rien n'empêche que le retour du U dans le vide soit assez profond

Reste à placer la table, ajuster la largeur du U et voir si on peut aligner de façon suggestive une composition de salon avec le retour du U.






PS: Désolé, je n'ai pas de traducteur AHM/Français ^^ J'espère que vous arriverez à cerner ce que je raconte
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fanfan94
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : moins d'1m
Le 12/09/2019 à 14h39
AHM, pour votre PS: j'arrive en effet à peu près à comprendre vos informations et je souhaite vous remercier tellement celles-ci nous aident à y voir plus clair.
Pour info, les colonnes sous l'escalier contiennent: Combiné réfrigérateur et provisions sèches.
Qu'entendez-vous par "des lignes plus propres"?
Je modifie de ce pas le plan
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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Genève - Lilles (76)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/09/2019 à 14h44
fanfan94 a écrit:
Qu'entendez-vous par "des lignes plus propres"?

Une cohérence. Un design.
Ici vous allez avoir un escalier ouvert donnant sur des étages de meubles plus ou moins bien finis...

Vous avez prévu quel budget pour la cuisine?
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Cuisiniste 3.0
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fanfan94
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : moins d'1m
Le 12/09/2019 à 14h48
OK, je vois.
Nous avons prévu environ 10/11k max
EDIT: Cela étant, niveau couleur rien n'est encore fixé. Aujourd'hui nous penchons vers du noir/anthracite pour les façades et bois sur plan de travail + plinthes. 
Nous pouvons partir également sur un granit noir sur plan de travail + plinthes et avoir un bois pour les façades
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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Genève - Lilles (76)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/09/2019 à 14h50
A voir si cela inclus l'électroménager mais il y a certainement des possibilités de travailler proprement cet espace sous escalier.

On pourrait aussi inverser la cuisine et la salle à manger. Je dis ça, je ne dis rien  . cela dit ça couperait la pièce si vous voulez faire des grandes tablées.
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Cuisiniste 3.0
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fanfan94
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : moins d'1m
Le 12/09/2019 à 14h54
Cela inclus frigo et plaque gaz et nous mettons four et hotte sur un budget à part.
J'avais en effet penser à inverser mais le 32A pour le four ainsi que le gaz arrivent dans le renfoncement de 2100 lol.
Ce n'est pas nous qui avons fait construire d'où le fait qu'on n'ai pu arranger d'une meilleure manière tout cela...
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fanfan94
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loiret
Ancienneté : moins d'1m
Le 12/09/2019 à 15h22
Hop ! Que pensez-vous de cela maintenant ? 
Je vais revoir un des cuisinistes que j'ai déjà vu en lui laissant carte blanche en respectant notre budget hors electro afin de voir ce qu'il me propose... 

Dans l'implantation ci-dessous, en dessous de l'escalier: Frigo 60 + Rangements denrées sèches sur environ 150 cm. Côté cuisson: tiroir à épices 30cm, four + plaque 80cm, tiroir à petits ustensiles 30cm + plan de travail 80 cm espace mort en dessous). Puis on continue par évier 80cm, LV 60cm, meuble avec couverts + assiettes 60cm puis plan de travail en retour faisant office de bar. Il resterait 165cm entre le dos d'une des chaises de bar et le dos d'une des chaises de SAM. 

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