Isolation entre chevrons après sarking

Bonsoir,
Pour moi, ce serait la laine de bois pour son isolation phonique supérieur à la LV; pare vapeur coté intérieur, entre laine de bois et parement.

Bonjour

Ben le problème c'est que vous avez déja en place un produit , en plus avec son surfaçage alu,
qui fait un très bon pare vapeur mais mal placé si vous rajoutez une isolation dessous
car dans ce cas il se retrouve placé coté froid .

Pour moi 2 solutions recourir aux prescriptions dite des 1/3 2/3 : le R de l'isolant rapporté
ne doit pas être supérieur à la moitié du R existant.
UN GR 32 EP 75 mm R = 2,35 peut alors convenir.

Sinon mettre sous l'isolation rapportée une membrane pare vapeur indépendante avec ses
accessoires dédiés: mastic, adhésif, ......
Inconvénient si continuité pare vapeur imparfaite : risques de problèmes

< Raymond037 :Pour moi, ce serait la laine de bois pour son isolation phonique supérieur à la LV >

pour ma bibliothèque perso vous avez des PV acoustique montrant la chose ?


Cdt

Non, mais c'est ce que j'ai lu sur certains post de ce forum; je n'ai pas approfondi.

Merci pour vos réponses !
Tout a fait d'accord avec les 2/3 1/3 mais dans ce cas le pare vapeur est il nécessaire ? ou plutôt obligatoire ? que ce soit bois ou LV ?

Concernant la fibre de bois, on me l'a conseillé en parlant d'un "bon déphasage" mais pas plus d'info sur ce que ça veux dire...

Bonjour,
Le sujet a déjà été évoqué sur ce forum, surtout à propos du déphasage.

Bonjour

RaymondO37 : Non, mais c'est ce que j'ai lu sur certains post de ce forum; je n'ai pas approfondi.

dommage,il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce qui ce dit sur les forums;
heureusement il se dit par ailleurs des choses fortes intéressantes et instructives.

<Concernant la fibre de bois, on me l'a conseillé en parlant d'un "bon déphasage" mais pas plus d'info sur ce que ça veux dire... >
dans votre cas privilégiez une bonne résistance thermique

Cdt

Bonjour,

Cherchez bien sur le forum vous en trouverez plusieurs des comme ça :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-342459-avis[...]-retours-laine-bois.php

lucienpel a écrit:

Bonjour

RaymondO37 : Non, mais c'est ce que j'ai lu sur certains post de ce forum; je n'ai pas approfondi.

dommage,il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce qui ce dit sur les forums;
heureusement il se dit par ailleurs des choses fortes intéressantes et instructives.

<Concernant la fibre de bois, on me l'a conseillé en parlant d'un "bon déphasage" mais pas plus d'info sur ce que ça veux dire... >
dans votre cas privilégiez une bonne résistance thermique

Cdt

c'est quand même surprenant, mais je vais finir par croire que vous bossez pour isover ...
Vous ne pouvez pas vous empêcher de casser toute personne qui parle de déphasage ... ou d'isolation acoustique en renvoyant systématiquement sur les sites isover, et les produits isover !!!
Pourtant il existe d'autres solutions d'isolation, qui fonctionnent et ont aussi des avantages !
comme par exemple un meilleur bilan carbone, une meilleure possibilité de recyclage voir même des produits recyclés comme matière première, pourquoi toujours renvoyer vers isover ?
Le déphasage est pourtant existant, il existe une formule mathématique permettant de le calculer. Et même si la ventilation est importante, un isolant dense avec un bon coefficient d'isolation peut aussi être une solution tout à fait justifiée dans le cadre d'une isolation de toiture sans fenêtres de toit.

Bonjour à tous,

Ma petite contribution à votre question et aux réponses déjà apportées :

- Laine de bois, laine de verre et laine de roche, même combat en acoustique. J’ai déjà vu des courbes d’affaiblissement acoustique des trois matériaux faite dans le cadre de l’étude Acoubois http://www.cohesion-territoires.gouv.fr/IMG/pdf/dgaln_rappor[...]_acoubois_-_phase_2.pdf . On ne doit pas pouvoir dire que c’était pro laine de verre avec un nom pareil  ) et bien les résultats étaient proches. Comme quoi, on peut aussi rester objectif !  Ce n’est pas la masse de l’isolant qui joue mais l’effet ressort dans un système-masse ressort-masse.
- Pour le complément d’isolation lucienpel vous a donné les deux solutions connues : règle des 2/3 1/3 ce qui limite le champ d’action et solution avec pare-vapeur en espèrent que celui soit adapté, bien mis en œuvre et tienne dans le temps. Ça commence à faire beaucoup de si
- Déphasage : employer une simple formule mathématique de calcul, c’est omettre que l’isolant est employé dans un contexte. Que pèse un isolant par rapport aux murs d’une construction traditionnelle ? Au risque de me et nous répéter pour une nième et parce que boko n’a peut-être pas connaissance de ces études, il en existe au moins deux qui montrent que le rôle (effectif) du déphasage n’est que mineur : CSTC http://www.cstc.be/homepage/index.cfm?cat=publications&s[...]g=Contact27&art=415 (en quelque sorte équivalent belge du CSTB français), EMPA https://www.toutsurlisolation.com/Newsroom/Actualites/Inertie-du-batiment
- Pour info, la laine de verre, ça se recycle aussi. Désolé si c’est Isover, mais les copains ont probablement du retard ! Isover recycling https://www.isover.fr/services-aux-pros/isover-recycling  
- On ne parle pas de coefficient d’isolation (sauf pour le lambda qui lui est effectivement un coefficient) mais de résistance thermique (qui est une valeur absolue) 

Citation:

...

parce que boko n’a peut-être pas connaissance de ces études

 Tout à fait c'est mon couvreur qui m'a parlé de ça sans plus de précisions mais je dois dire que grâce à vous tous me voici mieux eclairé. Quoi qu il en soit, le choix du matériaux reste un choix suivant les priorités qu on se donne. Pour ma part j'y réfléchis encore mais mon but serais de respecter la règle des 2/3 1/3, maximum, qui m'amènerait à un R=9  pour la toiture avec combles aménagés pour une rénov sur construction tradi (mur pierre 50cm). Je peux me permettre également de dépasser l'épaisseur des chevrons avec une couche croisée ... donc que l'embarras du choix. J'ai vu une laine de bois avec un lambda de 0,036. D'ailleurs, peux t on la compresser un poil la laine de bois ( 0,5mm) ? 

Citation:

...

- Pour le complément d’isolation lucienpel vous a donné les deux solutions connues : règle des 2/3 1/3 ce qui limite le champ d’action et solution avec pare-vapeur en espèrent que celui soit adapté, bien mis en œuvre et tienne dans le temps. Ça commence à faire beaucoup de si 

Donc, j'ai bien compris : Pas besoin de pare vapeur si on respecte la règle des 2/3 1/3 dans cet configuration avec sarking; le pare vapeur serait nécessaire si on dépassait  (Dans mon cas, plus de R=3 pour la deuxième couche) .

Bonjour

<donc que l'embarras du choix. J'ai vu une laine de bois avec un lambda de 0,036. D'ailleurs, peux t on la compresser un poil la laine de bois ( 0,5mm) ? >

même si la laine de bois est assez dense, ce n'est quand même pas 'une planche' et une compression
de 0,5 mm est admissible ; d'ailleurs dans le même ordre d'idée il faudrait voir les tolérances de fabrication du produit.

Cdt

boko a écrit:

donc que l'embarras du choix. J'ai vu une laine de bois avec un lambda de 0,036. D'ailleurs, peux t on la compresser un poil la laine de bois ( 0,5mm) ? 

Bonjour
Oui la laine de bois est compressible
Mais ça dépend de l'épaisseur : il est plus facile de compresser de 1 cm un panneau de 200 qu'un de 45 mm
En pose en caisson, il est conseillé de couper 1 cm de plus que la largeur du caisson, et en épaisseur, 0.5 à 1 cm sans trop de difficultés. ça dépendra de la finition : avec un panneau assez dense, épais, et compressé de 2 cm, une feuille de placo risque de ventrer, là ou un fermacell ne bougera pas.

Cdlt

Bonjour

ManuTaden : Vous ne pouvez pas vous empêcher de casser toute personne qui parle de déphasage ... ou d'isolation acoustique en renvoyant systématiquement sur les sites isover, et les produits isover !!!...>

Acoustique.
J'espérai quelque chose de moins polémique, mais au contraire des réponses constructives et
argumentées . Comme vous semblez particulièrement bien introduit dans le milieu de la fibre
de bois , apporter des réponses à mes interrogations ( concernant l'acoustique) ne devrait pas
vous poser de problèmes .
Pour ma part, en attendant, je pense que fibre de bois ou laine minérales donnent
des résultats comparables .

Cdt