Somme des ampérages en triphasé...

Bonjour
soyez plus clair, que cherchez vous exactement, ....vous venez de donner des ampères il n'y a donc rien à calculer.....

poiluu a écrit:

Bonjour
soyez plus clair, que cherchez vous exactement, ....vous venez de donner des ampères il n'y a donc rien à calculer.....

Les factures EDF indique un nombre de KWh.
J'imagine (peut être à tord) que la puissance utilisé pour faire ce calcul est rapporté à l'installation et non à la phase.
Calculer une puissance par phase est simple (U x I x cos(phi) x1,732).
Mais comme reporté ces 3 valeurs vers une seule...

La formule (U x I x cos(phi) x1,732) donne la puissance en régime équilibré uniquement.
Mais hélas , la consommation d'un abonné est rarement équilibrée (jamais).
Dans le cas que vous avez présenté, il va falloir faire le calcul phase par phase (avec la tension simple) de plus le cos est différent sur chaque phase , et faire l'addition 
exemple (  230 x 35 x  cos(phi 1)  ) + ( 230 x 40 x  cos(phi 2) ) +  ( 230 x 30 x  cos(phi 3) )
Dans ce cas la formule sera      V x I x cos(phi)     pour chaque phase  ( Pas de U , pas de 1,732)

Je suis étonné de l'addition, j'aurai imaginé une valeur max... au pire une moyenne. Pourquoi une addition histoire de comprendre ?

Cos phi pour moi c'est, de manière générale 0,8... ici je prends, 1, 2 et 3 ? ou 0,8, 0,8x2, 0,8x3 ou plutôt 0,8/2 et 0,8/3 ?
Que représente V dans votre calcul ?
Au final, sauf erreur cette valeur représente une puissante... si je veux la rapporter en A, je peux faire un P/U.cos(phi) x 1,732 ou il y a une autre méthode ?

Bonjour

Il faut prendre 0,8 partout
V c'est la tension entre phase et neutre : 230V
U c'est la tension entre phases : 400V

Vous pouvez rapporter la puissance en ampères avec la formule indiquée, mais cela ne représentera rien de concret et de réel.

(  230 x 35 x  cos 0,8  ) + ( 230 x 40 x  cos 0,8) +  ( 230 x 30 x  cos 0,8 )

 vous pouvez faire des mises en facteur si vous voulez (a condition que les tensions soient égales aussi) (se qui n'est jamais le cas)

Je ne comprend pas votre obsession de trouver des ampères que vous avez déjà.
Chaque phase a une intensité différente et c'est tout. Que voulez vous de plus ?

Vous voulez peut être une intensité moyenne, mais comme dit carminas , cela n'a aucun sens et aucune utilité.

Donc :

Si L1 : 35A, L2 : 40A et L3 : 30A

Alors la puissance serait de : 230x35x0,8 + 230x40x0,8 + 230x40x08 soit 21 160W

Rapporté en A, avec la formule indiqué plus haut ça ferait 66A...

Ca ma parait pas possible comme résultat autant pour l'un que pour l'autre ?

Non ?

Vous voulez peut être une intensité moyenne, mais comme dit carminas , cela n'a aucun sens et aucune utilité

Sur une installation domestique vous pouvez avoir un abonnement 36kVA qui vous autorise 41 kW avec un réglage du DB à 60A.
Donc le 1er résultat (21 160W) n'est pas incohérent

Par contre pour le 2ème, il faut faire le calcul avec 400V

Vous voulez peut être une intensité moyenne, mais comme dit carminas , cela n'a aucun sens et aucune utilité
 de plus vous vous êtes trompé cela ferait environ 38A chiffre qui ne veut rien dire

@poiluu, je comprends votre interrogation... j'ai une norme qui m'oblige à ne pas dépasser un certain nombre de KW. Le texte étant précisément : "la puissance maximum de l'ensemble des machines fixes pouvant concourir simultanément au fonctionnement de l'installation ne doit pas dépasser X Kw"

Vu que j'ai un ecocompteur, qui me donne l'intensité et la tension de chaque phase, la question est donc de savoir comment déterminer cette puissance maximum...

Au delà de ça... est-ce que le texte sous entend une puissance par phase... ou à l'installation.

A vous lire, on détermine systématiquement une puissance tri par phase.

Là ou je suis perdu c'est que EDF donne un nombre de Kw/h au global sans le donner par phase et qu'en dehors de ça tout le monde parle de KW ou de KVa comme une valeur globale et non par phase (ex. notre transfo est de 200kVA donc je suppose désormais à vous lire que c'est 200kVA par phase...).

Vous comprenez ma difficulté de compréhension ?

EDF vous donne une puissance  totale et équilibrée  en triphasé ce qui va vous donner une intensité par phase  à ne pas dépasser.
 Si cette intensité est atteinte ne serai ce que sur une phase , il y a dépassement malgréque vous ne "tiriez"  pas votre puissance totale disponible. 

Le transfo de 200kVA c'est le total en tri C'est une machine tri
 Ce qui fait 66 kVA par phase de disponible . Si vous tirez 80 kVA  que sur une phase et rien sur les autres il va griller

Vous avez un contrat tri , donc la puissance est pour du tri , à vous de vous débrouiller pour équilibrer.

Vous voyez que la notion de moyenne n'existe PAS et est aberrante

Ok. Merci pour l'explication... le mono c'est plus simple

Et oui le mono est plus simple, mais regardez bien, le tri c'est trois fois du mono......

Par contre, je reviens tout de même sur cette histoire de norme environnementale... dans vos visions à tous les deux, ce serait une valeur max par phase ou sur le total en tri ?

En toute logique puissance maxi en tri.

Un transfo 200 kVA c'est total et pas par phase

Relisez  les messages précédents.
Vous avez un contrat en tri ,(en kVA) ce qui sous entend une puissance max disponible équilibrée en tri.
Il en découle un I  max disponible par phase,  (première formule du tout début)  à vous de l'équilibrer , et même si vous êtes déséquilibré il ne faut pas dépasser le i max.
Comme c'est inévitable , vous serez déséquilibré, si vous voulez connaitre  la puissance totale réelle en W , vous serez obligé de faire des sommes de trois mono comme dans une formule d'un message précedent
C'est ce que fait un compteur tri
Par pitié, pas de moyenne

Votre réponse m'arrange pas parce que ça veut dire que je dépasse...

Ben.... faut faire avec ou changer les contrats...mais c'est des sous...

Si ce sont les ampères qui dépassent , vous pouvez les diminuer en relevant le cos, vos kW se rapprocheront des  kVA