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Plusieurs tableaux de disjoncteurs : 1 par niveau.

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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
Bonjour à tous,

J'aurais besoin de vos commentaires concernant mon installation electrique.

La maison est constituée de 4 niveaux de 80m2 environ : 1 sous-sol + 1 RdC + 1 étage + 1 comble-suite parentale.

C'est une ancienne maison agrandie un peu et surélevée.

Je refais l'electricité à neuf après avoir bien potassé la NF 15-100.

Je n'en suis pas à mon premier chantier mais j'ai un doute.

L'abonnement est 12kVA en monophasé et le compteur électrique et le disjoncteur d'abonné arrivent a

u sous-sol.

Plutot que d'avoir un tableau unique au sous sol pour tous les étages, Je préfèrerais avoir un tableau au sous-sol, un au RdC et un à l'étage pour les chambres. Ceci pour réduire les passages de câbles entre les niveaux.

J'ai prévu bien-sur des boites de dérivation pour centraliser et optimiser à chaque étage.

Ma question est : 

Selon la norme, est-il possible d'éclater les tableaux de cette manière ? Qu'en dira le consuel ? D'après ce que j'ai pu lire, rien n'interdit ce cas de figure mais je peux très bien avoir loupé quelque chose ...

J'ai prévu d'alimenter mes tableaux du RdC et étage en 16mm2 en sortie du disjoncteur d'abonné.





Autrement suis-je obligé de tout centraliser au RdC et me débrouiller pour passer tous les câbles ? 

Merci d'avance pour votre aide.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Même s'il est toujours préférable de centraliser, la norme autorise tout à fait de faire des tableau divisionnaire.

Par contre il faudra mettre un disjoncteur au départ du câble de calibre approprié à la section du câble de liaison et au besoin en puissance

Vous inspirer de ceci :




A noter que :
- vous n'avez pas d'obligation de mettre des prises dans les tableaux (cela ne sert pas à grand chose)
- vous vous êtes mis au maxi des calibres autorisés par la norme. Mais 16A pour les circuits prises (spécialisés ou non) et 10A pour l'éclairage sont d'usage courant, et augmentent la marge de sécurité.
- il n'y a pas d'obligation de dédier des circuits à la hotte, au micro-onde et au frigo (mais pas interdit non plus)
- si pas de disjoncteur inférieur ou égal à 40A en amont des ID 63A suppriment le risque de surcharge pour pas beaucoup plus cher.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
Merci enormément pour votre aide.

Vous dites donc que je devrais mettre un disjoncteur différentiel en amont du tableau "RDC" ainsi qu'en amont du tableau "étage".

J'avais cru comprendre qu'on pouvait partir directement du disjoncteur d'abonné car il y a des ID sur chaque tableau.

Je n'ai pas compris votre derniere phrase ? "si pas de disjoncteur inférieur ou égal à 40A en amont des ID 63A suppriment le risque de surcharge pour pas beaucoup plus cher."
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1/ C'était vrai jusqu'à 2010 et on peut trouver de la littérature pas à jour sur le net.
Mais depuis l'amendement A3 de la NF C15-100, la norme indique que l'alimentation d'un tableau divisionnaire est un circuit comme un autre et qu'à ce titre, il faut mettre un disjoncteur au départ du câble pour le protéger contre les surintensités (protection contre les surcharges, court-circuit et coupure manuelle du circuit)

2/ Les ID assurent une protection contre les défaut d'isolement, cela n'a donc rien à avoir.

3/ Si vous mettez au départ du câble un disjoncteur 50A ou 63A, vous pouvez surcharger un ID 40A. Il peut donc être pertinent d'utiliser des ID 63A en aval (pas beaucoup plus cher je le rappelle), sauf ID très peu charger où 40A peu suffire (par exemple un ID dédié à l'extérieur avec juste un circuit prise ou un circuit éclairage un circuit portail, ou votre ID pour l'IRVE et la PC du tableau de com)

En revanche si vous mettez un disj 40A ou moins au départ du câble, des ID 40A en aval suffiront forcément.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
Ok.
Mais dans mon cas le tableau divisionnaire comporte 3 rangées de DD avec Interrupteurs différentiels (un de 63A et deux de 40A).

Dans ce cas je mets sur le tableau principal du sous-sol, au départ de mon câble (3x16mm2 de 15m de long) un disjoncteur 63A type AC pour protéger ce dernier contre d'eventuels courts-circuits ...?

Ainsi je serais conforme aux dernieres évolutions de la norme ?

Merci de votre aide.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Un disjoncteur 63A tout court (cela n'existe pas type AC)

Et vous mettez des interrupteurs différentiel 30mA 63A dans vos tableaux (sauf éventuellement si rangée peu chargée où des 40A suffiront)
Carminas
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

C'est bien cela des 63A courbe C.

2 marques sérieuses et une marque de daube.
Carminas
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
Qu'en est-il de l'obligation de mettre un ecocompteur RT2012 ?

Avec des tableaux séparés à chaque niveau (ss-sol / RdC / étage-chambres-sSdB) c'est difficile car je vois qu'il faut une mesure pour l'ensemble des prises de courant etc ...
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Cela ne fait pas partie de la NF 15-100 mais de la RT2012
Peu probable par ailleurs que votre ancienne maison soit soumise à la RT2012.
Et de plus, même en respectant la RT2012, on peut s'en affranchir avec un compteur Linky et l'application en ligne d'ENEDIS

Enfin, cela ne sert pas à grand chose.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
C'est ce que j'avais compris aussi en parcourant un peu les forums ... Merci pour cette confirmation.

PS : La modif de la maison a été soumise à permis de construire et donc RT2012 avec BET etc ... Il y a bien un compteur Linky
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
Autrement tu penses que je suis trop juste par rapport à la marge des 20% sur mes trois tableaux ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

J'ai l'impression que vous etes très très large pour les 20%
Carminas
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
20% ça concerne la charge des disjoncteurs ? le remplissage des tableaux ? Le calibre des ID par rapport aux DD ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est le nombre de modules utilisés donc le remplissage.

Ainsi pour vos 3 tableaux qui font 39 modules :
- etage : 25 modules occupé et 14 de libres donc 35% de libre.
- sous sol : 19 modules occupé et 20 de libres donc 51% de libre.
- RDC : 23 modules occupé et 16 de libres donc 41% de libre.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
Ok donc c'est bon je respecte largement les 20% puisque je suis au minimum à 35%. Je n'ai donc rien à modifier. Cela permettra d'éventuelles évolutions.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
J'ai encore une question ... peut-être que je n'ai pas bien compris.
Vous me disiez de mettre un Disjoncteur 63A en amont de chaque tableau secondaire, sur le tableau du sous-sol (principal) avec une liaison entre le principal et chaque secondaire en 16mm2.
Or sur mes deux tableaux secondaires, j'ai 3 lignes avec des Interrupteurs differentiels 30MA de 63A et 40A ... sur mon tableau secondaire de l'étage, j'ai 3 lignes avec un ID 63A et deux ID 40A, je mets en amont un disjoncteur 63A ?
J'ai compris que ce disjoncteur devait protéger le câble 3x16mm2 qui va alimenter le tableau secondaire, mais il risque de voir passer la totalité du courant des trois lignes (63A + 2x40A soit 143A). Du coup ça risque de faire sauter le disjoncteur aval de 63A ? je me trompe ?

Merci beaucoup et pardonnez ma question si elle vous semble bête.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Non, tout ne marche jamais à fond simultanément et de toute façon EDF ne peut pas vous fournir plus de 60A.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
Ok je comprends ... C'est vrai que si je ne me trompe pas avec un abonnement 12kVA ça fait 12000/230 = moins de 60A.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Yvelines
Merci beaucoup pour vos réponses rapides ... c'est super.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 16h55
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