Retour
Menu utilisateur
Menu

Interrupteur différentiel type A ou/et AC ...?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 2.702 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
1
personne
surveille ce sujet
 
Env. 20 message Frontenay Rohan Rohan (79)
Bonjour
Je suis en cours de rénovation d'une installation électrique des années 70, pour un appartement de 45m² (séjour/cuisine/chambre/sdb)
Concernant le tableau, je m'interroge sur l'utilité d'installer un Interrupteur différentiel 40A type A, et d'un 40A type AC, considérant que le A devrait (selon ce que j'ai compris) avoir les fonctionnalités aussi du type AC.
Autre interrogation, dans la cuisine, je prévois de refaire une installation complète depuis le tableau, avec 2 lignes en 2,5² (pour les LL et LV) protection par 2 disjoncteurs électriques 20A, une ligne 2,5² disjoncteurs électriques 16A pour les prises et la lumière. possible ou pas ?
Il y a encore, une plaque électrique avec les 3 feux gaz, faut-il une autre ligne supplémentaire, ou est-il possible d'utiliser la ligne 16A des prises ?
Quelle doit être la section des conducteurs terre dont je crois avoir compris, qu'il en faudrait 1 pour chaque ligne ?
Si vous pouviez "m'éclairer"
Je vous remercie pour votre collaboration
Messages : Env. 20
De : Frontenay Rohan Rohan (79)
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonsoir

Le type A est obligatoire pour les plaques et le LL. Pour les autres un type AC suffit, mais rien n'interdit de mettre des type A pour tous les circuits.
Si vous mettez des 40A assurez vous que vous ne dépasserez jamais 8 à 9 kW en usage simultané.
Personnellement je n'utilise que de 63A type A (sauf cas particuliers), ce qui simplifie les problèmes de répartition.

Sur une rénovation totale, il faudra au minimum 3 ID 40A dont 1 type A
Sur une mise en sécurité, un unique ID 63A type A suffirait.
Visiblement vous faites une mise en sécurité + rénovation partielle, à vous de trouver le compromis pertinent en fonction de la liste de vos circuits.

Les circuits que vous tirez à neuf doivent respecter les normes actuelles, par exemple :
- 3G2,5² avec disj 16A ou 20A pour le LL
- 3G2,5² avec disj 16A ou 20A pour le LV
- 3G2,5² avec disj 16A ou 20A pour le SL
- 3G2,5² avec disj 16A ou 20A pour le four
- 3G2,5² avec disj 16A ou 20A pour 8 prises classiques maxi
- 3G1,5² avec disj 16A pour 5 prises classiques maxi
- 3G1,5² avec disj 10A ou 16A pour 8 points d'éclairage maxi
- 3G6² avec disj 32A pour la plaque
Vous n'avez pas le droite de mixer prises et éclairages sur un même circuit

Il est possible que des circuits existants ne respectent pas la norme actuelle. Dans ce cas, vous pouvez vous contenter de les mettre en sécurité

Il faut un conducteur de terre par circuit de même section que les conducteurs actifs.

Pensez que les matériels raccordés peuvent évoluer : la plaque 1 feu électrique + gaz serait peut être un jour une plaque 4 feux électrique à induction.
Quitte à être dans les travaux, autant en profiter pour tirer les bons circuits.
Ce sera toujours plus compliqué à ajouter après

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Frontenay Rohan Rohan (79)
Merci pour cette rapide réponse
Donc, je pense qu'il serait préférable, que je passe à un choix plus complet
J'ai préparé une liste pour un tableau :

- 1 coffret 2 rangées 
- 1 disjoncteur général 15/45A type S
- 3 disjoncteurs dclic 10A
- 3 disjoncteurs dclic 16A
- 3 disjoncteurs dclic 20A
- 1 disjoncteur dclic 32A
- 1 interrupteur différentiel 40A 30m type A A (pour la cuisine)
- 2 interrupteur différentiel 40A 30mA type AC

Normalement avec ça, j'aurai une base convenable...?

Mais, je ne crois pas que j'arriverais à refaire toutes les lignes, notamment celles de l'éclairage
Messages : Env. 20
De : Frontenay Rohan Rohan (79)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Vous raisonnez à l'envers

Il faut lister tous les circuits de votre installation futures (ceux que vous conservez existant, les nouveau)
Ensuite vous pouvez en déduire, les disjoncteurs, les interrupteurs différentiels et en dernier lieu la taille du tableau
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Frontenay Rohan Rohan (79)
C'est vrai, au départ c'est mon option, mais comme j'ai "trouvé" cet équipement complet à prix intéressant, je pensais partir sur ce type de tableau, même si, il y a plus d'équipements que nécessaire
Ma base première était pour sécuriser:
un tableau 1 rangée, avec:
-1 30ma 40A type A
-2 disjoncteur 10A
-2 disjoncteur 16A
-2 disjoncteur 20A
-1 disjoncteur branchement 15/45A
Ce qui me coûterait plus cher que ce tableau 2 rangées...

Je ne sais pas trop sur "quel pied danser" ...
Faire au minimum pour sécuriser, ou le maximum en sachant que je ne pourrai pas reprendre tous les circuits (et resteront sur neutre commun)
Cet appartement est destiné à la revente, voire à la location (suite au déménagement de ma fille), et donc, il faudra faire les diagnostiques règlementaires
Messages : Env. 20
De : Frontenay Rohan Rohan (79)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Faites l'inventaire des circuits, je vous dirai après

Dans tous les cas de figure, il ne devrait pas y avoir de problème pour un diagnostique sécurité
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Frontenay Rohan Rohan (79)
C'est prévu pour lundi prochain, toutefois, lors de mon premier regard, j'ai noté qu'il y a comme fusibles à cartouches
-2 10A
-2 16A
-2 20A
Sur le dernier diagnostique (au moment de l'achat) il était notifié l'absence de protection 30ma, pas de terre sur la prise de la sdb, et pas de liaison équipotentielle
Messages : Env. 20
De : Frontenay Rohan Rohan (79)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Frontenay Rohan Rohan (79)
C'est à dire, dans la cuisine il y a un emplacement pour un lave linge et un lave vaisselle ou (sèche linge) une plaque électrique avec 3 au gaz,
en prises:
-1 20A (LL)
-1 20A (LV)
-1 32A....(?)avec rien et il n'y a pas de fusible de ce calibre
-1 16A plaque
-1 16A frigo
-1 hotte
-1 double prise sur plan de travail (16A ?)
-1 éclairage spots du plan de travail

Salle de bain:
-1 prise (sans terre)
-1 éclairage spots sur le plan

Chambre:
-1 prise
-2 appliques murale

Séjour
-3 prises
pas de ligne d'éclairage

Couloir:
-1 prise
-1 éclairage

Entrée:
-1 éclairage (v&v)

Reste à vérifier la répartition par ligne de fusible
Messages : Env. 20
De : Frontenay Rohan Rohan (79)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Il faut indiquer :
- la liste des circuits actuels avec leur nature : prise, éclairage, radiateur, four, chauffe-eau... et le calibre actuel des fusibles et dans l'idéal la section des fils.
- la liste des circuits à ajouter avec leur nature : prise, éclairage, radiateur, four, chauffe-eau...

Une fois qu'on a cela, on peut mettre sur le papier le futur tableau

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Frontenay Rohan Rohan (79)
..... la liste des circuits à ajouter avec leur nature:

Il n'y a pas de radiateur électrique, ni chauffe-eau (chauffage et eau chaude sont collectifs)

-Je pense qu'il serait plus simple de refaire intégralement les lignes sous goulotte pour ces pièces mitoyennes, cuisine,chambre,SdB...et en ne changeant rien à la distribution des postes actuels

-la cuisine LL, LV, plaque, hotte, frigo, prises annexes, et éclairage
(Pas de four, sauf si on en rapporte un petit (portable) idem micro-ondes)

-la chambre un éclairage, 1 à 2 prises

-la SdB n'a que l'éclairage spots du lavabo et 1 prise (pas de cumulus ni radiateur)donc rien à rajouter

Restera: le séjour, couloir et entrée (sur le même périmètre)où je il est possible sans grande difficulté de refaire l'installation d'une ligne neuve sous goulotte (prises, et 2 éclairages)

Sur le tableau qui m'a été proposé, 2 rangées, j'aurais
-3 disjoncteurs 20A pour la cuisine, et 1 32A si nécessaire
-3 16A pour les diverses prises et
-3 10A d'éclairage

-1 30ma A
-1 30ma AC
-1 30ma AC...pour ?
Messages : Env. 20
De : Frontenay Rohan Rohan (79)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Si on résume

Si j'ai bien suivi vous refaites tout à neuf
- 1 circuit LL
- 1 circuit LV
- 1 circuit plaques
- 1 circuit prises cuisine (dont hotte/frigo)
- 1 circuit prises chambre/sdb
- 1 circuit éclairage cuisine/chambre/sdb
Personnellement je prévoierait quand même le circuit four, cela permettrait de respecter la norme à 100%

et dans l'autre partie
1 circuit prises séjour
1 circuit prises entrée/couloir
1 circuit éclairage prises/entrée/coulor

C'est à peu près cela que vous envisagez ?

Le chauffage et l'eau chaude dont produits par quoi ?

@+
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Frontenay Rohan Rohan (79)
Disons, qu'à force de chercher à faire au mieux, je fini par tout refaire...

Citation: Le chauffage et l'eau chaude dont produits par quoi ?


Il n'y a pas de radiateur électrique, ni chauffe-eau (chauffage et eau chaude sont collectifs)

OK, pour le circuit four, cela imposera quoi ?
Messages : Env. 20
De : Frontenay Rohan Rohan (79)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Pour en revenir à vos 3 ID

30mA 40A type A
Plaques 32A
LL 16A ou 20A

30mA 40A type AC
LV 16A ou 20A
prises cuisines 16A ou 20A
prises séjour 16A ou 20A
éclairage séjour/entrée/couloir 10A

30mA 40A type AC
four 20A
Prises entrée/couloir 16A ou 20A
Eclairage cuisine/chambre/sdb 10A

C'est même possible avec 2 ID, mais pour le coup cela ne respecte pas la norme à 100%

30mA 40A type A
Plaques 32A
LL 16A ou 20A
Prises entrée/couloir 16A ou 20A
éclairage cuisine/chambre/sdb 10A

30mA 40A type AC
LV 16A ou 20A
four 16A ou 20A
prises cuisines 16A ou 20A
prises séjour 16A ou 20A
Prises chambre/Sdb 16A ou 20A
éclairage prises/entrée/couloir 10A
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Frontenay Rohan Rohan (79)
OK, très bien, merci pour toutes ces informations

Concernant les lignes, je pars sur du fil HO7VU 1,5² et 2,5² en goulotte
Quel modèle,marque, type etc de goulottes me préconiseriez vous SVP ...?
Pour le 32A quelle section de fil utiliser ?
Messages : Env. 20
De : Frontenay Rohan Rohan (79)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Pour la marque ce que vous voulez : Legrand, Tehalit, Alpi... Tous sont à peu près équivalent. J'ai une petite préférence pour Legrand dont les couvercles sont souples et s’emboîtent facilement.

Je vous conseille de prendre ce que vous trouverez facilement dans votre GSB locale
Bien vous assurez qu'ils ont tous les accessoires nécessaires : angles, embouts, cadres pour prises...
Ne pas hésiter à prendre large comme dimension de goulotte, si vous avez beaucoup de fils. Ce n'est pas toujours facile dans les angles si les goulottes sont pleines. Les plinthes électriques qui ont une grosses capacités sont intéressantes en ce sens. Elles permettent en plus de passer vos fils TV, téléphone, internet car il y a plusieurs compartiments.

D'un point de vue esthétique vous pouvez faire du semi encastré :
- Une plinthe ou une goulotte fait le tour de la pièce.
- Vous encastrez vos prises
- Vous encastrez un bout de gaine sur 10 à 15 cm entre la plinthe et la prise
Exemples :




A noter qu'il existe plusieurs finitions : PVC blanc (que l'on peut peindre), PVC alu, PVC imitation bois, placage bois à vernir.

Pour le 32A, il faut du 6²

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le mercredi 08 juillet 2020 à 04h35
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis travaux électriquesArtisan
Devis travaux électriques
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Comment choisir ses fils et câbles électriques ?
Comment choisir ses fils et câbles électriques ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
16 idées d'éclairages indirects
16 idées d'éclairages indirects
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos installations électriques
Photos installations électriques
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

1
personne
surveille ce sujet
Voir