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Ouverture et linteau sous chainage

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Env. 20 message Isere
Bonjour,
Je suis en cours d'aménagement d'une pièce sous-pente avec ouverture d'un mur en aglo.
La situation est la suivante:
La maison comporte 1 RDC et un premier étage avec toit fermette (en arrière sur la plan). L'avant est constitué par un agrandissement et je souhaite réaliser une ouverture pour accéder à ce niveau sous pente. Il existe actuellement une petite fenêtre avec un linteau. Pour les éléments technique : maison dans les alpes à 500m d'altitude, pente du toit 27%, mur en aglo qui présente sur sa partie haute un chainage d'une 10aine de cm.


L'objectif est le suivant : Ouverture d'une porte de 80cm de passage. 



Couler les jambage ne me pose pas de problème.
Les soucis : 
1) il faudrait casser le linteau actuel 
2) couler le nouveau linteau ne va pas être aisé, puisque 10cm se trouve derrière la muralière. Par ailleurs, avec la pente de toit, pas facile de couler.

Ce qui pourrait être envisagé c'est de réaliser les travaux par l'intérieur en enlevant tout le doublage et le plafond pour se faire de la place.

Mais peut-être existe-t-il une autre solution? La reprise de charge va principalement être constituée d'une fermette. Les deux poutres de charpente étant à l'aplomb des jambage.
Bref, toutes les idées sont bonnes.

Merci d'avance.
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
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Env. 20 message Isere
Un petit up avant les travaux du week-end (ça sera un gros linteau si pas d'autre vraie solution) 
On m'a suggéré compte-tenu des charges un UPN en façade en remplissant les agglo concernés par les scellements et scellement évidement sur les jambages. Je suis sceptique.


Bonne soirée
nicodesalpes a écrit:Bonjour,
Je suis en cours d'aménagement d'une pièce sous-pente avec ouverture d'un mur en aglo.
La situation est la suivante:
La maison comporte 1 RDC et un premier étage avec toit fermette (en arrière sur la plan). L'avant est constitué par un agrandissement et je souhaite réaliser une ouverture pour accéder à ce niveau sous pente. Il existe actuellement une petite fenêtre avec un linteau. Pour les éléments technique : maison dans les alpes à 500m d'altitude, pente du toit 27%, mur en aglo qui présente sur sa partie haute un chainage d'une 10aine de cm.


L'objectif est le suivant : Ouverture d'une porte de 80cm de passage. 



Couler les jambage ne me pose pas de problème.
Les soucis : 
1) il faudrait casser le linteau actuel 
2) couler le nouveau linteau ne va pas être aisé, puisque 10cm se trouve derrière la muralière. Par ailleurs, avec la pente de toit, pas facile de couler.

Ce qui pourrait être envisagé c'est de réaliser les travaux par l'intérieur en enlevant tout le doublage et le plafond pour se faire de la place.

Mais peut-être existe-t-il une autre solution? La reprise de charge va principalement être constituée d'une fermette. Les deux poutres de charpente étant à l'aplomb des jambage.
Bref, toutes les idées sont bonnes.

Merci d'avance.
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Vous pourriez représenter la coupe sur le mur, linteau, charpentes ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
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Env. 20 message Isere
Bonjour,
Voici la vue en coupe avec le linteau.
Côté gauche, les fermettes reposent sur le chainage. Côté droit, c'est l'agrandissement. Les poutres reposent avec des sabots sur la muralière.




30cm ça fait un joli linteau.
Actuellement ce sont des agglos sous le chainage. Peut-être laisser 1 rang d'agglo et faire un linteau de 10cm de haut?

Merci en tout cas
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Il n'y aurait pas la place en hauteur pour mettre un linteau acier qui passerait sous celui en béton, et continuerait ensuite dans la maçonnerie. Ce serait le plus facile à faire peut-être. Un HEA 100, la plus petite taille, serait largement suffisant (à première vue). Je ne vois pas l'utilité des jambages, sauf peut-être si vous êtes en zone sismique, pour la "conformité".
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Oups, il manque le ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Isere
D'après les infos que j'ai, je suis en zone sismique 4/5 sur ma commune. 
Et oui je pourrais passer un HEA 100 sous le linteau.
Donc quelque chose comme ça :


Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Zone sismique 4. Le 5, c'est pour les îles.

Oui, ce principe.

Pour estimer les charges, il manque de connaître les largeurs de chargement de ce mur : portée des fermettes, et largeur de l'agrandissement.

Et : couverture en tuiles ? Plafonds placo ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 20 message Isere
Bonjour,
La portée des fermettes est de 7m (entre-axe moyen de 60cm), la largeur de la porte créée est de 80cm.
Il s'agit effectivement d'une couverture en tuiles et d'un plafond en placo.
Messages : Env. 20
Dept : Isere
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Env. 7000 message 06 (6)
Bon, je vais supposer que la largeur de l'extension est de 3 m, ce qui fait une largeur de chargement du linteau d' l'ordre de 5.5 m, par les deux toitures.
Charpente -couverture : 70 kg/m²
Plafonds et isolation : 20 kg/m²
Maçonnerie, chainage, linteau béton : 200 kg/ml
Sans précisions sur la région, je prends le maximum de neige pour les alpes à 500 m d'altitude, soit 185 kg/m²

Portée du linteau 85 cm (pour éliminer les effets de bord d'appui)

Dans ces conditions, en flexion élastique d'un HEA 100 en acier S235 (non certifié), je trouve :
Taux de travail en flexion : < 15 % << 100 %.
Flèche < 0.2 mm, c'est à dire insignifiante.

Le HEA 100 est donc un peu "fort". On pourrait descendre à un IPE 80.

Mais il faut un minimum de largeur pour appuyer la maçonnerie.

D'autre part, il y a le risque sismique, qui conduit à surdimensionner un peu, et surtout ici, à essayer de faire un cadre entre le linteau acier et les montants, en les assemblant bien ensemble.

Donc, je préfère le HEA 100.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Isere
Merci Ilovir pour toutes ces réponses,
Pardon, j'avais mal interprété la "largeur de l'agrandissement"; celle-ci fait 4,5m. Je suppose que les charges sont dont un peu supérieures. Par ailleurs je suis en zone de neige C2 (désolé pour ces informations qui arrivent au compte-goute).

Quand vous dites "essayer de faire un cadre entre le linteau acier et les montants, en les assemblant bien ensemble" : quel est cet assemblage idéal? sachant que j'ai au moins un jambage à couler (celui au milieu de la fenêtre actuel et que j'allais en faire un autre à droite.

Encore merci pour les précieuses réponses.
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
C2, c'est bien moins de neige. Donc, pas de pb pour les 4.5 m.

Un bon assemblage ce serait par exemple des tiges filetées dépassant des sommets de poteaux, pour y serrer les ailes du H. Les aligner dans le sens de l'axe pour que ça fasse encastrement.
Ca reste du bricolage, sinon il faut faire une étude et des choses plus compliquées à réaliser.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Isere
Ca me va comme réponse
Les jambages sont coffrés mais pas coulés. Ca roule pour les tiges filetées. Encore merci
Messages : Env. 20
Dept : Isere
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Env. 20 message Isere
Allez j'abuse. On parle bien de cet assemblage :

Messages : Env. 20
Dept : Isere
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