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Consommation en énergie trop élevée

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Photographe Env. 100 message Loire Atlantique
Bonsoir à tous,

Petite question avant une autre qui devrait suivre. 

J'ai rénové une habitation en pierre il y a 5 ans de cela. Pas forcément bien renseigné, ni conseillé, le cachet de la maison est là mais pas forcément les performances en terme d'énergie, en tous cas c'est notre impression avec ma compagne.

Nous réfléchissons donc à investir dans une nouvelle habitation afin d'entamer une réno écologique et économique (il faut l'entendre dans le sens "vie de la maison" et non réalisation au rabais  ). 

Cela reste un projet coûteux et nous nous demandons si il est intéressant financièrement de repartir sur un projet (le coût investi dans la nouvelle construction sera t-il plus important que celui mis dans l’énergie de l'actuelle?).

C'est pourquoi je sollicite votre expérience afin de savoir si notre maison est vraiment énergivore au vu de ses caractéristiques et surtout si il sera possible de faire mieux (je suppose que oui, on peut toujours faire mieux).

Les caractéristiques de notre maison actuelle:
-150m² dont 130 en RDC et 20 sous rampant. 
-une partie de 72m² en neuf, en partie OB+iso Laine de bois et l'autre en parpaing iso laine de bois. Des grandes baies plein sud (2 de  2m et une de 3m)
-l'autre partie en pierre (ou les pont thermiques sont assez présents je pense: mur de refend en pierre apparente, iso en laine de verre, sans frein vapeur spécifique.

-Chauffage au sol avec deux chaudières électriques (la maison est longue...)
-un poele à buche en appoint 7kwH

Actuellement nous avons une consommation à 15000kw/h/an +/-1500kw/h selon les hivers+3 steres de bois/hiver. Nous avons 18°C dans les chambres et 19°5 dans la pièce de vie (ce qui nous suffit).

Que pensez-vous d'une telle consommation? Avez vous des points de comparaison? 

Selon vos réponses je reviendrai vers vous pour des conseils/avis sur d'éventuels futurs plans  )

Merci d'avance pour vos réponses.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompes à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, 2 chaudières électriques... faut pas s'étonner.

Le chauffage électrique c'est parfait pour un studio ou un petit logement jusqu'à 40 m2, au dessus de ces surfaces, il faut absolument sortir du chauffage électrique.
Chauffer avec une chaudière électrique des radiateurs à eau, n'est pas plus économique que d'avoir directement des radiateurs électriques, au contraire.

Il aurait mieux valu, par exemple 2 poêles à pellets ou au bois si on a le temps de les garnir en permanence. Et peut-être deux petites PAC AIR/AIR en complément.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 100 message Loire Atlantique
Ou8 mais comme je le disais j'ai sûrement été al conseillé et j'étais également mal renseigné. Mais je ne remet pas le mode de chauffage en cause. Si la maison demande 15000kwh d'énergie, la demande sera la même quelque soit le mode de chauffage (sans parler de rendement de mode de chauffe)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, Oui, mais la maison fait quand même 150 m2, et il y a probablement un escalier ouvert ? qui amène aux chambres, et où s'engouffre toute la chaleur, car l'air chaud plus léger monte. Par rapport à une maison standard de 92 ou 100 m2, ça fait 1,5 fois la surface, normal que ça coûte plus cher.

Il est fort probable que le sol n'ait pas été isolé (souvent on le néglige) et en plus c'est peut-être carrelé, donc sol froid qui absorbe bien les calories que l'on paie si cher.

Les grandes baies vitrées, c'est bien lorsque le soleil tape, mais le soir et la nuit lorsqu'il fait froid, ce sont des points faibles par rapport aux murs qui normalement doivent être plutôt bien isolés.

Qu'en est-il de la VMC ? une VMC DF, aurait été peut être intéressante, mais seulement si on avait fait le maximum partout.

On n'a pas tous les renseignements, alors on les "suppose".

Vu le climat de la région, une ou deux PAC AIR/AIR (clim reversible inverter) aurait certainement été envisageable et bien plus économique, en complément d'un bon chauffage au bois.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
Dept : Aveyron
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Photographe Env. 100 message Loire Atlantique
Bonjour à tous,

Je me permet un nouveau petit message:

J'ai ma consommation annuelle moyenne "tout compris" (chauffage+appareils électriques etc...). Résultat: 14400kWh.

Pour 150m² cela fait donc une conso de 96kWh/m2/an et je vois que le label Ener'phit demande <120kWh/m²/an. 

Finalement nous ne sommes pas si mal non? 

Par contre je trouve la différence énorme entre le passif neuf (<15kWh/m²/an en énergie grise) et ce label Ener'phit.

Qu'en pensez vous? Selon vous en réno il est possible d'atteindre ces 15kWh/m2/an? Ou faut il partir sur du neuf?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

Le critère passif est de 120 kWh/m2/an d'énergie primaire, pas d'énergie finale. En électrique, ça fait environ 42 kWh/m2/an d'énergie finale tout compris. Vous êtes à plus du double... En gros, pour 150 m2, il faut viser 6000 kWh/an. Il y a du boulot !

En rénovation, il est possible d'atteindre le niveau passif neuf. Pas facile, mais possible.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Photographe Env. 100 message Loire Atlantique
adesir a écrit:Bonjour,

Le critère passif est de 120 kWh/m2/an d'énergie primaire, pas d'énergie finale. En électrique, ça fait environ 45 kWh/m2/an d'énergie finale tout compris. Vous êtes au double... En gros, pour 150 m2, il faut viser 6000 kWh/an. Il y a du boulot !

En rénovation, il est possible d'atteindre le niveau passif neuf. Pas facile, mais possible.

Effectivement je pense que je n'avais pas bien saisi la différence entre énergie primaire et finale.
Si je comprends bien, en partant sur un exemple hypothétique, il faudrait pour être enerphit:
-45kWh/m²/an soit 45*150=6750kWh d'electricité. (Les mois sans chauffage on tourne à 100kWh/150m²/mois soit 8kWh/m²/an.
-Ce qui veut dire que si ces 7690kWh/an (14400-6750=E.totale-e.elec) étaient produit par un poêle à bois ou une chaudière Gaz on serait en conso Ener'phit?
Je ne pense pas que mon raisonnement soit le bon car pour moi avant de chercher un mode de consommation ayant un coef=1 il est mieux de de pas consommer ces KWh...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Loire Atlantique
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Ne pas dépasser la limite des 120 kWh est une chose, mais il ne faut pas non plus dépasser le 25 kWh de besoin de chauffage (15 en neuf), ni la limite d'étanchéité. Rénover l'enveloppe est nécessaire, changer de chauffage ne suffit pas.
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