Décoller un carrelage du placo et faire des joints affleurants
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Amis carreleurs, et autres lecteurs du forum, bonjour 
Voici deux questions existentielles suite à nos mésaventures.
Je place le contexte :
Nous avons embauché un carreleur pour réaliser notre pièce de vie en grès cérame 80cmx80cm rectifié (premier choix) + WC et SDB dans la même gamme mais différentes dimensions, dont de la mosaïque pour un sol de douche à l'italienne.
Le lendemain du jour ou il a fait la pièce de vie, nous sommes arrivés pour nous rendre compte qu'il avait accompli un travail épouvantable... Des carreaux décalés les uns par rapport aux autres jusqu'à 2mm :
des espaces pour les joints variant de 2 à 5 ou 6mm :
des écarts de niveau à buter dedans à chaque passage d'aspirateur :
Bref. Je ne vous cache pas ma déception lorsque nous avons fait ce constat. Le mal étant fait nous avons décidé d'avancer tout en insistant lourdement sur le fait qu'il devrait s'appliquer pour les autres pièces.
Le WC réalisé à la suite est à peu près correct, à l'exception d'un carreau qui semble avoir bougé au moment du séchage :
ça ne rend pas trop sur la photo, mais en réalité sur le peu de carreaux posés au mur, ça se voit plutôt bien (en plus il est ébréché en haut à droite).
Au moment de réaliser le sol de la douche à l'italienne, le carreleur a tout simplement suivi la maçonnerie.
Résultat : la douche, dont le caniveau se situe tout au bout, présentait "un creu" au milieu. La colle n'étant pas sèche, nous avons tout décollé avec lui.
Suite à cet épisode, l'artisan a fait un abandon de chantier, ne souhaitant pas prendre la responsabilité de carreler correctement la douche, sans que nous ne faisons refaire la "mise à plat" par une autre entreprise.
Pourtant nous avions été très clairs dès le début sur notre souhait d'avoir un travail soigné, et de son côté il nous avait assuré n'avoir aucun problème avec cela, et que le chantier ne présentait aucune difficulté... Il avait même évoqué venir avec un collègue pour poser les carrelages de 80cm, et finalement il l'a fait seul, ce qui explique très probablement la pose aléatoire.
Autant vous dire que la confiance a été rompue.
A la recherche de solutions, nous avons donc fait constater son travail ainsi que le reste à faire par 3 autres carreleurs, mais sommes maintenant très méfiants.
Pour les 3, aucun soucis pour rattraper le sol de douche, jusqu'ici tout le monde est cohérent.
Nous avons posé la question de refaire le carreau des WC qui se présente de travers :
2 carreleurs nous le déconseillent en disant qu'ils risquent d'arracher le placo derrière,
le 3me affirme que c'est réalisable, sous réserve de refaire tous les joints du mur.
Pour rattraper le salon, nous avons évoqué le souhait de réaliser un joint affleurant dont la couleur serait très proche du carrelage, afin de masquer au maximum les défauts.
les 2 premiers carreleurs disent que le joint ne sera jamais tout à fait affleurant,
le 3me explique qu'il peut le faire en 2 passes. Un premier passage ou le joint va se rétracter en séchant, et un deuxième pour le faire affleurer.
Du coup je m'interroge. Est-ce que le 3me carreleur est un super pro pour qui rien n'est impossible ? Ou est-ce qu'il nous vend du rêve pour remporter le marché ? Est-ce qu'un joint réalisé en 2 passes tient bien, et est-ce qu'il est réellement possible de faire quelque chose de très affleurant ?
Est-ce que les 2 autres carreleurs sont plus réalistes ou au contraire, est-ce qu'ils n'ont simplement pas envie de s'embêter avec du détail ?
A vous qui avez bien plus d'expérience que moi... J'aimerais avoir vos points de vue...
Merci
Voici deux questions existentielles suite à nos mésaventures.
Je place le contexte :
Nous avons embauché un carreleur pour réaliser notre pièce de vie en grès cérame 80cmx80cm rectifié (premier choix) + WC et SDB dans la même gamme mais différentes dimensions, dont de la mosaïque pour un sol de douche à l'italienne.
Le lendemain du jour ou il a fait la pièce de vie, nous sommes arrivés pour nous rendre compte qu'il avait accompli un travail épouvantable... Des carreaux décalés les uns par rapport aux autres jusqu'à 2mm :
des espaces pour les joints variant de 2 à 5 ou 6mm :
des écarts de niveau à buter dedans à chaque passage d'aspirateur :
Bref. Je ne vous cache pas ma déception lorsque nous avons fait ce constat. Le mal étant fait nous avons décidé d'avancer tout en insistant lourdement sur le fait qu'il devrait s'appliquer pour les autres pièces.
Le WC réalisé à la suite est à peu près correct, à l'exception d'un carreau qui semble avoir bougé au moment du séchage :
ça ne rend pas trop sur la photo, mais en réalité sur le peu de carreaux posés au mur, ça se voit plutôt bien (en plus il est ébréché en haut à droite).
Au moment de réaliser le sol de la douche à l'italienne, le carreleur a tout simplement suivi la maçonnerie.
Résultat : la douche, dont le caniveau se situe tout au bout, présentait "un creu" au milieu. La colle n'étant pas sèche, nous avons tout décollé avec lui.
Suite à cet épisode, l'artisan a fait un abandon de chantier, ne souhaitant pas prendre la responsabilité de carreler correctement la douche, sans que nous ne faisons refaire la "mise à plat" par une autre entreprise.
Pourtant nous avions été très clairs dès le début sur notre souhait d'avoir un travail soigné, et de son côté il nous avait assuré n'avoir aucun problème avec cela, et que le chantier ne présentait aucune difficulté... Il avait même évoqué venir avec un collègue pour poser les carrelages de 80cm, et finalement il l'a fait seul, ce qui explique très probablement la pose aléatoire.
Autant vous dire que la confiance a été rompue.
A la recherche de solutions, nous avons donc fait constater son travail ainsi que le reste à faire par 3 autres carreleurs, mais sommes maintenant très méfiants.
Pour les 3, aucun soucis pour rattraper le sol de douche, jusqu'ici tout le monde est cohérent.
Nous avons posé la question de refaire le carreau des WC qui se présente de travers :
2 carreleurs nous le déconseillent en disant qu'ils risquent d'arracher le placo derrière,
le 3me affirme que c'est réalisable, sous réserve de refaire tous les joints du mur.
Pour rattraper le salon, nous avons évoqué le souhait de réaliser un joint affleurant dont la couleur serait très proche du carrelage, afin de masquer au maximum les défauts.
les 2 premiers carreleurs disent que le joint ne sera jamais tout à fait affleurant,
le 3me explique qu'il peut le faire en 2 passes. Un premier passage ou le joint va se rétracter en séchant, et un deuxième pour le faire affleurer.
Du coup je m'interroge. Est-ce que le 3me carreleur est un super pro pour qui rien n'est impossible ? Ou est-ce qu'il nous vend du rêve pour remporter le marché ? Est-ce qu'un joint réalisé en 2 passes tient bien, et est-ce qu'il est réellement possible de faire quelque chose de très affleurant ?
Est-ce que les 2 autres carreleurs sont plus réalistes ou au contraire, est-ce qu'ils n'ont simplement pas envie de s'embêter avec du détail ?
A vous qui avez bien plus d'expérience que moi... J'aimerais avoir vos points de vue...
Merci
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de carrelage...
Allez dans la section devis carrelage du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de carreleurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les carreleurs, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-25-devis_carrelage.php
Allez dans la section devis carrelage du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de carreleurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les carreleurs, c'est eux qui viennent à vous
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0 Membre utile 0 Membre utileBonjour,
Un carrelage qui sonne creux peut finir pas casser si vous faites tomber accidentellement quelque chose dessus.
Le weberjoint flex se prépare selon le dosage prescrit et ne viendra en aucun cas combler le manque de colle.
C'est quand même un comble de choisir un carrelage de 80x80 rectifié avec une pose de gounafier.
Pour vous donner un exemple : mon carrelage 60x60 rectifié, posé assez correctement malgré quelques reproches (mon carreleur a vieilli depuis ma première maison, et son travail a été moins parfait).
Concernant la chauffe de la chape, cela dépend bien évidemment des dimensions maximales de votre pièce. Si elles sont importantes, alors je n'aurais aucune confiance : mise en température obligatoire, quelque que soit ce que certains peuvent dire.
Pour info, ma pièce principale fait 12 m x 12 m (dimensions les plus grandes, avec de nombreux décrochés). La chape s'est fissurée comme c'était prévu, et les joints de dilatation ont été alors positionnés précisément par rapport au "visuel" constaté.
Un carrelage qui sonne creux peut finir pas casser si vous faites tomber accidentellement quelque chose dessus.
Le weberjoint flex se prépare selon le dosage prescrit et ne viendra en aucun cas combler le manque de colle.
C'est quand même un comble de choisir un carrelage de 80x80 rectifié avec une pose de gounafier.
Pour vous donner un exemple : mon carrelage 60x60 rectifié, posé assez correctement malgré quelques reproches (mon carreleur a vieilli depuis ma première maison, et son travail a été moins parfait).
Concernant la chauffe de la chape, cela dépend bien évidemment des dimensions maximales de votre pièce. Si elles sont importantes, alors je n'aurais aucune confiance : mise en température obligatoire, quelque que soit ce que certains peuvent dire.
Pour info, ma pièce principale fait 12 m x 12 m (dimensions les plus grandes, avec de nombreux décrochés). La chape s'est fissurée comme c'était prévu, et les joints de dilatation ont été alors positionnés précisément par rapport au "visuel" constaté.
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0 Membre utile 1 Membre utileOui nous avons un architecte.
Malheureusement, nous avons été déçus avec lui surtout une fois passée la phase du dépôt de permis de construire. Je pourrai ouvrir un sujet complet à son propos
Il se déplace très peu sur le chantier, au maximum nous avons eu une visite hebdomadaire lors du démarrage du second oeuvre, plus souvent mensuelle le reste du temps.
Il défend assez peu nos intérêts et en ce moment se plaint surtout de "perdre de l'argent" avec le retard pris sur notre chantier.
Il a bien remarqué que le carrelage était mal posé mais ne pousse surtout pas pour le refaire, il veut clôturer notre projet et ses comptes avant la fin de l'année.
Notre projet n'est pas hors normes, il s'agit certes d'une maison confortable de 190m2 mais des formes et matériaux simples (type longère, construction classique).
Heureusement que j'ai l'occasion de lire de nombreux récits réussis sur ce forum et d'échanger avec quelques-uns d'entre vous, car à entendre les pros qui travaillent pour nous, nous serions "très exigeants", "tâtillons", "chipoteurs" alors qu'il me semble que nous ne faisons que demander un travail sérieux et appliqué. A la lecture de vos commentaires sur les différentes photos, cela ne me semble pas exagéré...
Malheureusement, nous avons été déçus avec lui surtout une fois passée la phase du dépôt de permis de construire. Je pourrai ouvrir un sujet complet à son propos
Il se déplace très peu sur le chantier, au maximum nous avons eu une visite hebdomadaire lors du démarrage du second oeuvre, plus souvent mensuelle le reste du temps.
Il défend assez peu nos intérêts et en ce moment se plaint surtout de "perdre de l'argent" avec le retard pris sur notre chantier.
Il a bien remarqué que le carrelage était mal posé mais ne pousse surtout pas pour le refaire, il veut clôturer notre projet et ses comptes avant la fin de l'année.
Notre projet n'est pas hors normes, il s'agit certes d'une maison confortable de 190m2 mais des formes et matériaux simples (type longère, construction classique).
Heureusement que j'ai l'occasion de lire de nombreux récits réussis sur ce forum et d'échanger avec quelques-uns d'entre vous, car à entendre les pros qui travaillent pour nous, nous serions "très exigeants", "tâtillons", "chipoteurs" alors qu'il me semble que nous ne faisons que demander un travail sérieux et appliqué. A la lecture de vos commentaires sur les différentes photos, cela ne me semble pas exagéré...
0 Membre utile 0 Membre utileIl faudra juste apporter la preuve que les carreaux que vous avez fournis sont bien plans et bien carrés.
Car si le carrelage est irrégulier (cela existe, j'en ai posé personnellement pour faire plaisir), le résultat ne peut pas être à la hauteur.
Mais avec un carrelage rectifié, cette question ne se pose pas généralement.
Il n'y a pas d'inquiétude à avoir avec la chape. Généralement, cela se décolle bien, surtout lorsque le carreleur n'a pas mis grand chose comme cela semble être votre cas
. Il faudra par contre demander à poncer la chape et d'appliquer correctement la colle et sur la chape, et sur le carreau. C'est cette épaisseur de colle importante qui permet de régler correctement l'assiette du carrelage (et donc la planéité globale), d'autant plus vrai avec un format 80x80. Il faut qu'il prenne un peigne de 20x8, et vous pourrez vous-mêmes vérifier la bonne consommation : 4,6 m2 par sac de 25 kg (6.5 kg/m2).
Comme vous êtes avec sur chape anhydrite, il aurait du déposer un primaire préalablement : weberprim RP. L'a-t-il fait ? Je ne pense pas, c'est un produit de couleur verte, qui colore légèrement la chape (en vert). Chez moi, le chapiste l'avait fait sur l'ensemble de la surface, avant même l'intervention du carreleur.
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