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Isolation thermique entre 1er étage et combles

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Env. 300 message Bas Rhin
Bonsoir à tous,

Je suis en pleine rénovation d'une maison des années 1930, le froid de l'hiver commence à venir donc je voudrais ne pas trop tarder dans l'isolation de mes combles car j'avais retiré toute l'ancienne isolation.

Le plafond du 1er étage est constitué de solives de section 180x115mm avec des entraxes variables, sur le dessus des poutres ils avaient vissés des lambourdes de 60x80 pour rattrapper le niveau (du sol des combles donc) puis ils ont vissé des panneaux aggloméré de 22mm. Je souhaite conserver cela car je ne vais toute façon pas aménager mes combles.

Photo pour un petit aperçu:






1ère question : Que me conseillez-vous comme isolation entre les poutres ? et comment faire pour qu'il n'y ai pas d'espaces vides sachant qu'au dessus des poutres les lambourdes sont moins larges. Je pensais mettre une couche d'isolation entre les poutres et une autre croisée sur les panneaux d'aggloméré dans les combles.

2ème question : Le plafond du 1er étage sera en placo avec suspentes bois fixes et fourrures, je vais placer le par vapeur en sous face des fourrures, le problème que j'ai est que je voudrais ensuite mettre des spots LED et comment faire pour ne pas percer le par vapeur lors de la mise en place ?

Merci d'avance.
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Je souhaite conserver cela car je ne vais toute façon pas aménager mes combles. >

Si vous n'aménagez pas vos combles, (combles perdus)pourquoi ne pas mettre
toute l'isolation sur l'OSB ?

< je vais placer le par vapeur en sous face des fourrures, le problème que j'ai est que je voudrais ensuite.... >

en plaçant le PV sous les fourrures à moins de faire une double ossature
(pour faire un vide technique) je ne vois pas comment vous allez
mettre des spots sans percer le PV.

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
Bonjour lucienpel,

lucienpel a écrit:
Si vous n'aménagez pas vos combles, (combles perdus)pourquoi ne pas mettre
toute l'isolation sur l'OSB ?


Enfaite j’ai oublié de préciser un point, je ne souhaite pas aménager mes combles mais je souhaiterais quand même pouvoir y accéder au cas où admettons j’ai une tuile qui se barre et que je dois la remplacer c’est pour cela que je voulais mettre également une couche entre les poutres pour ne pas avoir trop a mettre dans les combles.

lucienpel a écrit:
en plaçant le PV sous les fourrures à moins de faire une double ossature
(pour faire un vide technique) je ne vois pas comment vous allez
mettre des spots sans percer le PV.


Le problème est que j’ai déjà placé mes fourrure type F47 et je ne vois pas où placer mon PV autrement que sous mes fourrures, vous avez une idée ? Et j’ai également le soucis de la hsp qui sera à 2,3m une fois le plafond terminé donc je ne peux pas trop me permettre d’encore diminuer.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
Que me conseillez-vous comme isolation entre les poutres ? et comment faire pour qu'il n'y ai pas d'espaces vides sachant qu'au dessus des poutres les lambourdes sont moins larges. Je pensais mettre une couche d'isolation entre les poutres et une autre croisée sur les panneaux d'aggloméré dans les combles. >

a ce moment là vous pouvez mettre le PV fixé sous les poutres et
laisser un espace entre PV et BA 13.

Mais si vous avez déja placé les suspentes et les fourrures il
est un peu tard......

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:
a ce moment là vous pouvez mettre le PV fixé sous les poutres et
laisser un espace entre PV et BA 13.

Mais si vous avez déja placé les suspentes et les fourrures il
est un peu tard......


Bonjour, est-il autorisé de replier le PV entre le placo et l’isolant ? Si je laisse un « bourlet » à l’endroit où je passe mes spots afin qu’ils viennent se loger entre le PV et le placo ?

Et pour les rampants j’ai des chevrons de 115x75 avec des entraxes variables, j’ai pensé mettre une 1ère couche de delta rock , épaisseur 80 ou 100mm si je laisse légèrement dépasser des chevrons afin d’avoir la lame d’air de 2cm ou je dois plutôt partir sur du 80mm pour avoir une plus grande lame d’air donc 3,5 cm ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<est-il autorisé de replier le PV entre le placo et l'isolant ? >

le PV peut toucher l'isolant, le tout c'est qu'il soit bien
continu, des plis ne sont pas un problème.
Attention avec des spots il faut prévoir 'des cloches' de protection

Avec une hauteur de chevrons de 115 mm il vaut mieux prévoir du 80 mm
La cote de 2 cm de la lame d'air doit être prise à partir de
la sous face des liteaux, donc au maximum :
Ep laine = hauteur chevron - 20 mm

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:
le PV peut toucher l'isolant, le tout c'est qu'il soit bien
continu, des plis ne sont pas un problème.
Attention avec des spots il faut prévoir 'des cloches' de protection


Ok donc je pourrais procéder de la manière suivante :

- mettre 240mm de laine de roche entre les solives
- placer le PV sous mes coutures avec du double face
- replier le PV aux endroit où viendront se loger les spots afin de laisser de la place tout en le laissant continu
- j’utilise les spots de la marque ENLITE modèle EN-DE 8/30 mon électricien m’a affirmé qu’il peuvent se loger dans la laine dans protection particulière et qu’ils ne chauffent pas
- une seconde couche d’isolant en fibre de bois sur l’osb des combles

Cela vous semble bien comme configuration ?

lucienpel a écrit:
Avec une hauteur de chevrons de 115 mm il vaut mieux prévoir du 80 mm
La cote de 2 cm de la lame d'air doit être prise à partir de
la sous face des liteaux, donc au maximum :
Ep laine = hauteur chevron - 20 mm


Ok alors je partirais plutôt sur 80mm, j’aurais donc une lame d’air de 3,5cm, je placerais une seconde couche croisée de fibre de bois je pense en 120 ou 140mm.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

bon courage pour la suite

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
Bonjour,

Merci beaucoup.
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Env. 300 message Bas Rhin
Que pensez vous si je remplace ma couche de fibre de bois que j'avais prévu sur le sol de mes combles perdus par du TMS de 100mm ? Car vu que c'est isolant rigide je pourrais circuler dessus occasionnellement si j'ai besoin d'accéder à mes combles. Je sais que d'un point de vue confort d'été ce n'est pas le top mais vu que je mets minimum 20cm de laine de roche ou fibre de bois entre mes solives cela corrigerait le problème.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

le sol est bien plan ?
Si oui, à R égal pourquoi pas de préférence prendre des panneaux
à rainures et languettes pour avoir une bonne continuité
En cas de circulation il faudra sans doute prévoir quelques planches

<- j'utilise les spots de la marque ENLITE modèle EN-DE 8/30 mon électricien m'a affirmé .... >
attention les membranes pare vapeur n'aiment pas trop les fortes températures

Cdt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
issu de la doc Enlite .....

Insulation coverable with integrated push fit loop in/loop out driver

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:
le sol est bien plan ?
Si oui, à R égal pourquoi pas de préférence prendre des panneaux
à rainures et languettes pour avoir une bonne continuité
En cas de circulation il faudra sans doute prévoir quelques planches


Bonjour,
Oui le sol est bien plan, bon il n’est pas à 100% mais il a été remis à niveau il y a une quinzaine d’années environs avec des lambourdes entre les solives et les panneaux d’aggloméré. Oui j’avais prévu du rainure languette en 100mm.


lucienpel a écrit:
Bonjour
issu de la doc Enlite .....

Insulation coverable with integrated push fit loop in/loop out driver


Désolé mon anglais est à ch**r.. cela veut dire que je peux le recouvrir d’isolant c’est ça ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
voir :

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/db.aurora.co/FamilyData/2[...]5/FileUpload/256296.pdf

Sur la figure 7 : minimum ceiling void (vide au plafond) il
me semble lire la cote 90 mm.

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour
voir :

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/db.aurora.co/FamilyData/2[...]5/FileUpload/256296.pdf

Sur la figure 7 : minimum ceiling void (vide au plafond) il
me semble lire la cote 90 mm.

Cdt


Merci pour l’info, oui donc il faut minimum 90mm d’espace pour le spot mais on peut très bien faire un trou dans la laine qu’il ai de la place.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<mais on peut très bien faire un trou dans la laine qu'il ai de la place. >
il faudra que le PV épouse la cavité et reste en place .....

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour

<mais on peut très bien faire un trou dans la laine qu'il ai de la place. >
il faudra que le PV épouse la cavité et reste en place .....

Cdt


Oui c’est ce que je vais essayer de faire, je pense que ça va être un peu « galère » mais je n’ai pas trop d’autres choix.
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