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Renforcement toiture fermettes en W

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Env. 10 message Pyrenees Orientales
Bonsoir les pros,

J'ai beaucoup lu mais je n'ai pas trouvé toutes les réponses souhaitées, même si je note des échanges de grande qualité

La description de ma charpente. C'est une maison de 1988 avec charpente fermettes W entraxe 80 cm.2 pentes de 13m par 5m a 33%. Albalétriers et entraits en 120x35 fiches et contrefiches en 70x35. Tuiles Redland double canal béton a recouvrement sur la crète de la canal, liteaux en 40x50.Contreventement 3 rangées horizontales sur les entraits et un de chaque côté sur les fiches en z régulier toutes les 4 fermettes.

Les désordres. Tout d'abord quand il pleut l'eau s'infiltre par le recouvrement, coule sous la tuile et ressort par le recouvrement horizontal. Beaucoup d'infiltration par le faitage, mais la je l'ai remplacé et plus de problèmes de ce côté la. Ensuite les albalétriers sont déformés (concerne 4 fermettes sur les 16) ďéformation de flambage et axiale. Ensuite des contrefiches sont voilées et une commencea se dégrafer.

Je pense que ces désordres proviennent d'un dimensionnement de charpente trop faible et d'une tuile trop lourde. Les deux combinés c pas bon.

Je ne connais pas le constructeur ni de la maison ni de la charpente.j'ai acheté la maison il y a 3 ans en connaissance de cause ou presque... bref!

Mon projet est de détuiler délitoner un pan après l'autre. Renforcer les albalétriers et contrefiches par moisement et pose de contreventement horizontal sous les albalétriers au niveau du faitage et des contrefiches. Puis pose Osb 18mm, pare vapeur, litonnage vertical, littonage horizontal puis tuile Terreal double canal DLC.

Mes questions.
Es ce que le renforcement que je prévois est suffisant?
L'Osb 18mm est il nécessaire, es ce vraiment surfait? (Je suis a Perpignan et j'aimerais vraiment couper les combles du vent...!) Puis je passer avec de l'Osb 9mm pour alléger la charge.
Je passe d'une charge avec la redland de 45kg/m2 a une charge de 58kg/m2, es ce admissible avec le renforcement que je prévoit?

Je vous remecie poir vos conseils de pro.

PS: je suis bon bricoleur mais je n'ai jamais touché a une charpente !
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Messages : Env. 10
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Ne vous prenez pas la tête pour la réfection d'une toiture...

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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

vous avez une toiture de 130m² en moyenne, et vous voulez rajouter une moyenne de 12kg d'Osb par m² soit un poids total de 1,577 tonne, l'entraxe de vos fermettes a été tiré à 0.80 et c'est déjà large, croyez vous que votre charpente peut reprendre plus d'1 tonne 500 en plus, sera t'elle capable de supporter ça....? Sans cette charge quelques fermettes sont déjà déformées.... Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais je vous conseillerais de faire venir un Be charpente pour lui demander d'en faire les calculs et lui demander les possibilités de renforts qu'il faudrait apporter.....
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Pyrenees Orientales
Bonjour,

La raison l'emporte : je contacte un BE structure...! Et je pense queje vais oublier l'OSB!

Je vous tiens au courant de ses conclusions.

Merci
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Sage décision Xenon....
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Vous n'arriverez pas à renforcer correctement la fermette à connecteurs. ce n'est pas prévu pour. Notamment au niveau des assemblages, qui ne peuvent se faire qu'en usine.

Le renfort, c'est en fait de recréer une nouvelle fermette, à assemblages tradi (goussets et pointes par exemple) en se servant de l'existante comme tuteur.

Pas très sympa comme boulot pour un charpentier. Ni pour un BET. Je vous souhaite bon courage dans votre recherche.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 10 message Pyrenees Orientales
Bonsoir,

Les choses avancent!

Le BE calcul la charge admissible par ma charpente. C'est la base.
Si la charge n'est pas bonne il faudra que je rajoute des fermettes.
Si la charge est bonne je moise les albalétriers qui ont flambés et je place des butons sur toute la longueur sur toutes les sections en compressions soit 3 par côtés.
J'ai apris que dans un triangle soumis a un effort 2 côtés sont en compression et le troisième en traction. Quand t'a compris ca tu a tout compris.
Pour la plaque qui se fait la malle elle aura le droit a un sandwich entre cornières de 40mm et elle ne bougera plus.

Je croise les doigts pour que la calcul accepte la charge des tuiles que je veut mettre soit du 45kg au m2.


Bonne soirée.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Xenonperpi dans la mesure où il y en avait avant ya pas d'raison, c'est surtout la charge osb qui vient se rajouter avec plus de 1500 kg qu'il faut voir......
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Env. 10 message Pyrenees Orientales
J'ai abandonné l'idée de l'OSB !
kauffmann ludovic a écrit:Xenonperpi dans la mesure où il y en avait avant ya pas d'raison, c'est surtout la charge osb qui vient se rajouter avec plus de 1500 kg qu'il faut voir......
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Alors ça ne devrait pas poser de problème, restera à remplacer les fermettes trop abîmées et revoir peut être le contreventement pour réaligner le tout....
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Pyrenees Orientales
Bonjour,

Vaut mieux tard que jamais.
Si ca peut aider certains, donc la réponse du BE est positive sur les préconisations annoncées ci dessus.
Les raisons des déformations sont dues au non respect de l'entraxe de pose, en effet je suis a 83 cm alors que j'aurais du etre a environ 60 cm pour ces sections de bois.
COVID oblige j'ai du annulé le chantier que j'avais prévu pour le mois de mai. Je l'ai reporté aux calanques grèques.... Mais je vais essayer tout de meme de faire marcher l'assurance pour défaut cacher lors de la vente.
Merci pour votre aide.
A bientot, je ne manquerais pas de vous donner des nouvelles.
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Env. 7000 message 06 (6)
Citation: J'ai apris que dans un triangle soumis a un effort 2 côtés sont en compression et le troisième en traction. Quand t'a compris ca tu a tout compris


Presque !

Il reste encore à comprendre que les côtés comprimés  ne tiennent pas par magie sur celui qui est tendu : il faut pour cela deux assemblages par lesquels passent les efforts. 
Ce sont les plaques connecteurs, qui ne sont pas là juste pour finir, mais sont très étudiés pour ces efforts.

Si on ajoute de la charge, les côtés comprimés le sont un peu plus, le tendu est un peu plus tendu, et les assemblages reçoivent donc davantage d'effort.
Si l'assemblage lâche le triangle s'ouvre, et le tout s’aplatit ; plus de triangle ... 

Je suppose que cela a été vérifié.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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