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Implantation et puissance poêle dans longère

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 189 fois
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour à tous, 


Nous venons d'emménager dans notre maison de 170m2 (environ 400m3), c'est une longère à étage en pierre dont les murs sont doublés (10cm de laine de verre, quelques cm de vide, cloison en briquette de 4cm). Il est important de noter que nous avons une grande pièce de vie avec mezzanine   vide sur séjour.

Nous voulons remplacer le chauffage électrique par un poêle à pellet. Première question, pensez-vous qu'il soit jouable d'avoir le poêle comme unique chauffage ?En sachant que 19/20°C ne nous dérangent pas.

Mais là où nous avons besoin de votre expertise, c'est sur l'implantation et la puissance de la bête. Nous avons que selon l'emplacement la chaleur monte et qu'il fasse très chaud à l'étage et froid au rdc. Qu'en pensez vous ? Ou nous conseilleriez vous de le mettre ? (je mets les plans pour que vous puissiez vous rendre compte). 

De même les professionnels ne sont pas d'accord sur la puissance et c'est dur de faire la part des choses entre vrai conseil et argumentaire commercial. Quel est votre avis sur la question ?






Merci pour votre aide !
Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez sur la page devis poele de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cheministes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre utile Env. 700 message Rennes (35)
Bonjour,

Si vous avez déjà le chauffage électrique, que penseriez-vous de mettre un poêle à pellet en complément de votre installation de chauffage électrique ? Vous feriez des économies avec le poêle tout en profitant du confort dans chaque pièce qu'il serait difficile à avoir.

Pour le placement du poêle, je l'aurais bien vu sous la mezzanine avec un conduit vers la cuisine et un second conduit vers le dégagement desservant les chambres à l'étage.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
Le foyer en hotte doit se trouver contre le mur entre des 2 escaliers e la mezzanine et derrière la cuisine et poser un aspirateur d'air froid pris au ras de sol de la chambre 1 et de la cuisine. Cela va forcer l'air chaud à
aller vers là où c'est aspiré. De ce fait il est facile de faufiler les tuyaux sous les éléments de cuisine et tirer un tuyau vers l'étage. Et il faudrait raboter le bas de la porte de la chambre 1 pour la laisser fermée si on ne veut pas la surchauffer. Et donc l'air chaud sera bloqué dans le couloir et va aller vers les pieces où les portes sont ouvertes par exemple la sdb. Idem pour la cuisine. Pour la puissance il faut prendre le minimum possible afin de ne pas le faire fonctionner au ralenti. Pour 170m2 je pense un bon 7kw suffirait.Mais je ne sais pas où est ta région.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Qui dit poêle à pellets dit alimentation en pellets.
Elle se situerait où, cette alimentation.?
Silo....faut quand même un bon cubage pour faire tourner le poêle et chauffer 170m2.

J'ai un poêle à pellets. Pour moi c'est un Appoint car je trouve que ça n'a pas une bonne inertie
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 700 message Rennes (35)
Betula
En général l'alimentation en pellet se fait par un réservoir intégré au poêle, non ? J'ai du mal à comprendre ta remarque.
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De : Rennes (35)
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Membre utile Env. 1000 message Drome
zebron

Et les pellets qui vont remplir ce réservoir vous les stockez où ?
Vous envisagez de chauffer la surface annoncée avec un chargement manuel....sac par sac?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


Tosc92 a écrit:....

Nous voulons remplacer le chauffage électrique par un poêle à pellet. Première question, pensez-vous qu'il soit jouable d'avoir le poêle comme unique chauffage ?En sachant que 19/20°C ne nous dérangent pas.....

remplacer : uniquement pour la pièce de vie , on est bien d'accord ?
(ps : pareil pour moi, j'arrive presque à supporter le 20° mais pas longtemps... sinon je sors prendre l'air ou j'ouvre les fenêtres Blush  )
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Env. 10 message Loire Atlantique
Merci à vous pour votre aide.

zebron, on a bien des radiateurs électriques mais d'une autre génération (1985) donc dans nos priorités on se voyait installer le poêle comme source de chauffage de l'ensemble de la maison (*****) et, si le confort n'est pas au rendez-vous, installer de nouveaux radiateurs dans les pièces nécessaires.

Ulyssesourd, merci pour cette réponse détaillée. 7kw me parait faible par rapport à ce que mon entourage à pu me dire. Je suis dans la campagne nantaise et on me parle plutôt de 12/14kw. Après je n'y connais rien et peut-être que 7/8kw suffiraient. Qu'en pensez-vous ? zebron ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Vous pouvez essayer de simuler votre besoin de chauffage avec Archimist : http://www.archimist.com

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Tosc92 a écrit:... 7kw me parait faible par rapport à ce que mon entourage à pu me dire. Je suis dans la campagne nantaise et on me parle plutôt de 12/14kw. Après je n'y connais rien et peut-être que 7/8kw suffiraient...

il faut bien prendre en compte que le volume à chauffer n'est pas ouvert,
le calcul l'estimation serait différente sans cloisonnement.

AMHA, un poêle très-trop puissant apportera peut-être un inconfort à proximité mais ne suffira pas à chauffer les autres pièces.

le "+" sur votre config : contre-cloisons en briques qui devraient garder -un peu- la chaleur au rez.

et joker pour les pulseurs-répartiteurs et autres systèmes du genre (j'ai eu, sur cheminée bois dans une maison beaucoup plus petite (100m²) sans étage donc rien à voir avec le sujet)
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
Donc à Nantes, les hivers ne sont pas rigoureux comme dans l'Est.
Un 7kW suffirait car tu as les murs isolés avec 10cm et tu as de gros murs de soutien qui vont absorber le surplus de la chaleur du foyer à bois, et ces murs les restitueront plus tard, et avec une hotte et un aspirateur d'air froid, comme je l'ai décrit plus haut, ça va marcher.
Et un 7kW à puissance nominale délivre 7kW/h pour l'ensemble de la maison si tu charges 2 kilos de bois toutes les heures. Alors si je prends environ 40wh.m² de volume et pour les 170m² cela donne 6,8kWh donc cela suffira. Et il est important de prendre un foyer à juste puissance sinon si tu prends un trop gros tu auras vite trop chaud et tu sera obligé de sous alimenter ton foyer ou tu feras un feu couvé, ce qui est très mauvais (pollution,bistre)
Aussi il faudrait foyer étanche à l'air c'est à dire une arrivée d'air frais directement raccordé au foyer).
Si je dis "à puissance nominale" c'est qu'en 7kW, les 2 kg de bois sont intégralement brûlées en 1h et le feu ait toujours de belles flammes, aucune fumée visible en sortie de conduit, presque ou peu de cendres fines et blanches.
Et j'insiste que tu dois prendre un foyer à hotte et pas un poêle, car si poêle, tu ne pourras mettre un aspirateur d'air froid, donc la chaleur ne pourra pas aller dans les pièces lointaines.
A plus.
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Env. 10 message Loire Atlantique
Ulyssesourd, wow merci pour les explications. Je suis peut être à côté de la plaque mais qu'entends tu par foyer à hotte et aspirateur d'air froid ? 

Merci encore
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Membre utile Env. 700 message Rennes (35)
Betula a écrit:zebron

Et les pellets qui vont remplir ce réservoir vous les stockez où ?
Vous envisagez de chauffer la surface annoncée avec un chargement manuel....sac par sac?

Les pellets qui vont remplir le réservoir sont en général stocké dans le garage. Et le chargement se fait effectivement manuellement sac par sac pour les poêles à pellet. Vu la surface, il faudrait un poêle avec un gros réservoir (il y en a avec 45Kg de capacité il me semble).
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De : Rennes (35)
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Il serait sage de prévoir une alimentation automatique avec un petit silo et un système d'aspiration Avec vis sans fin.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Betula a écrit:Il serait sage de prévoir une alimentation automatique avec un petit silo et un système d'aspiration Avec vis sans fin.

Excellente idée mais ça n'existe plus.
Il est prévu que tous les poêles à granulés soient étanches. Et la présence d'une alimentation extérieure et automatique ne permet pas d'être étanche.

Cdlt

PS : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-376731-poel[...]s-hydro-possibilite.php
PS2 : il est toujours possible de bricoler une alimentation automatique, mais ce sera du bricolage
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Membre utile Env. 1000 message Drome
ManuTaden

Alors il reste une alimentation manuelle pour chauffer 170 m2 et avec 2kg/ heure de consommation estimée.?
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Oh la la pellet? Non ca ne marche pas et ça ne cause que des problèmes. Prends un foyer 7 flammes et une hotte isolée et collé contre le mur derrière la cuisine. Et mettre un extracteur d'air et branches y une gaine sous les éléments de cuisine jusqu'au bout de la pièce et y raccorder un T dont une gaine va monter jusqu'à la chambre 1.
Et tu mets un interrupteur pour l'extracteur.
Ca va pomper l'air froid vers la hotte ce qui va pousser automatiquement l'air chaud vers là où c'est aspiré. Tu auras chaud partout.
Dorénavant il faudrait faire un trou dans le mur et la dalle de l'étage.
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Ulyssesourd

Vos calculs et propositions n'avaient pas pris en compte la demande initiale alors, à savoir poêle à pellets pour chauffer une longère de 170m2?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Betula a écrit:ManuTaden

Alors il reste une alimentation manuelle pour chauffer 170 m2 et avec 2kg/ heure de consommation estimée.?

Le problème est que les poêles deviennent de plus en plus petits, avec des réservoirs de plus en plus petits.
L'été dernier j'ai visité tous les vendeurs dans les environs, et j'ai vu des poêles à granulés ou il n'est pas possible de prendre un sac de 15 kg de granulés, de l'ouvrir et de le vider dans le réservoir, la trémie devait faire 15 x 15 cm !
et les poêles avec de gros réservoirs sont des poêles puissants, voir même très puissants :
Un exemple :
- MCZ Jazz : réservoir de 75 L ... mais puissance utile : 28.5 kW
- MCZ Musa : réservoir de 46 L ... mais puissance utile : 10 kW
- MCZ Alyssa : réservoir de 24 L ... mais puissance utile : 6.3 kW

donc petite puissance = on passe son temps à recharger

Cdlt


PS : j'ai utilisé un Musa pendant quelques années, le réservoir contenait moins de 2 sacs de granulés
Impossible d'être absent une semaine d'avoir quelques heures journalières de chauffage
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Membre utile Env. 1000 message Drome
ManuTaden

On est entièrement d'accord sur les limites du poêle à pellets.
J'ai actuellement un MCZ philo extra plat.
Réservoir 1 sac de 25kg.
On y est tous les jours. C'est vraiment un appoint de qualité mais contraignant au possible.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Betula a écrit:ManuTaden

On est entièrement d'accord sur les limites du poêle à pellets.
J'ai actuellement un MCZ philo extra plat.
Réservoir 1 sac de 25kg.
On y est tous les jours. C'est vraiment un appoint de qualité mais contraignant au possible.

J'ai vu des produits suisses avec un réservoir complémentaire "collable" au poêle, mais non distribué en France, et, surtout, un tarif pour banquier Suisse, pas pour un français non ministre.
Mais il est vrai que les poêles actuels sont mieux présentés, mais ces mini réservoirs sont quand même casse pieds.
Un MCZ Nova c'était 52 L, aucun problème pour y vider deux sacs de 15 kg.
Son remplaçant : le Musa : un peu plus puissant, plus moderne, consommation un peu moindre, mais 46 L ... donc impossible d'y vider 2 sacs résultat, on vide un sac, et on vide presque un second ... et on se retrouve avec 3 ou 4 kg de granulés au fond d'un sac vautré sur le sol au pied du poêle.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

aaaahhh, on est d'accord : le poêle à pellets n'est pas forcément la meilleure solution
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 700 message Rennes (35)
Je pense aussi que dans le cas d'une maison de 170m2 pas ultra bien isolée, un poêle n'être pas forcément la bonne solution. Ou alors, le chauffage électrique est utilisé en bon complément.
Sur une maison neuve de 180m2 on vise deux poèles à pellet (on aurait pu avoir un seule poêle et de l'électrique mais on a une configuration particulière).
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
zebron a écrit:Je pense aussi que dans le cas d'une maison de 170m2 pas ultra bien isolée, un poêle n'être pas forcément la bonne solution. Ou alors, le chauffage électrique est utilisé en bon complément.
Sur une maison neuve de 180m2 on vise deux poèles à pellet (on aurait pu avoir un seule poêle et de l'électrique mais on a une configuration particulière).

Tout a fait d'accord.
C'est pour ça que je préconise un foyer bois dans une hotte et avec aspirateur d'air.
Et un petit 7kW pour avoir un feu a puissance nominale et on va forcer l'air chaud à aller vers là où est aspiré l'air froid et comme il a un vide sur salon, ça pourrait marcher sans trop de difficultés. Et en plus il y a de gros murs a l'intérieur ce qui fait une bonne masse inertielle.
Bon il fera ce qu il voudra.
Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 19h27
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