Avis plan cuisine mal fichue avec poteaux

Bonjour Lisarota,
Avec de telles contraintes, un plan 2D précis et côté serait plus indiqué qu'une 3D pour avoir des réponses qui tiennent la route.
Une chose est sure, c'est que le poteau devant l'îlot c'est pas possible ?

Bonjour,
Merci @petrouchka pour le retour.
Voici ci-dessous un plan avec les côtes et contraintes (désolée pour l'amateurisme !).

Je ne suis pas certaine d'avoir compris votre remarque/question sur l'ilôt et le poteau ; l'idée est bien de faire l'ilot qui englobe la partie arrière du poteau (avec découpe du plan de travail, et meuble de par et d'autre).

lisarota a écrit:

Bonjour,
Merci @petrouchka pour le retour.
Voici ci-dessous un plan avec les côtes et contraintes (désolée pour l'amateurisme !).

Je ne suis pas certaine d'avoir compris votre remarque/question sur l'ilôt et le poteau ; l'idée est bien de faire l'ilot qui englobe la partie arrière du poteau (avec découpe du plan de travail, et meuble de par et d'autre).

Merci pour le plan, Lisarota Je m'y suis à peu près retrouvée.
Ce que je voulais dire pour le pilier, c'est qu'on peut intégrer un pilier à un ilot, mais pas comme ça. Là, il fait obstacle entre ton ilôt et le reste de la cuisine. Ça fait super-bizarre.

J'ai essayé de réfléchir à comment intégrer les deux éléments (gaine et pilier) et j'ai peut-être trouvé une piste. Comme ils ne sont en plus pas alignés l'un sur l'autre, j'ai pensé à un arrondi:





ça crée comme une cuisine boite, avec l'avantage qu'on oublie les deux verrues . J'ai aussi créé une entrée, ce qui permet de mettre des colonnes supplémentaires, et de placer évier et cuisson sur le linéaire du fond. Côté entrée, on a un placard à gauche, le dos des colonnes de la cuisine et un meuble bas (chaussures?) surmonté d'un claustra (ou d'une verrière). Le tout peint dans une teinte un peu sombre pour l'éloigner un peu du séjour.

J'avais fait un plan 2d que j'ai perdu . Pas le temps d'en refaire un tout de suite. Peut-être en fin d'après-midi, si l'idée te plaît. Et je n'ai pas mis les éléments (plaque, évier etc...). C'est juste pour avoir une idée de ce que ça donnerait.

Images cliquables

En y réfléchissant, ce serait mieux de mettre la colonne moins large contre la porte de la chambre. Ensuite four et frigo. Ou four ou frigo à côté de la gaine.

On pourrait aussi imaginer mettre un meuble bas entre la gaine et le mur. Je ferai un essai pour voir ce que ça donne.

Merci bcp à toi d'avoir pris ce temps, et surtout, d'avoir proposé qqc d'aussi différent et pertinent. Vraiment chapeau.
Sans même que je suggère, tu as optimisé cette espace entrée qui était de l'espace perdu jusqu'à présent ; aucun cuisiniste rencontré nous a fait une telle proposition pour optimiser l'entrée. Je suis ultra fan de l'idée de fermer l'entrée un peu et d'avoir un grand placard côté cuisine que je ne voyais pas comment avoir. Et effectivement les 2 verrues sont bien cachées.

L'évier et LV doivent cependant rester au niveau de l'ilôt (car les arrivées d'eau sont ici et que c'est énormément de boulot/frais pour les déplacer), mais je pense que cela est quand même possible avec ta disposition, en faisant peut-être la courbe un peu plus large ? Ou peut-être en gardant un rectangle en ilot ; peut-être par habitude, je trouve cela plus joli. Edit : en fait je viens de comprendre l'intérêt de la courbe pour notamment laisser plus d'espace de passage. Mais cela rend impossible la mise en place du LV et évier je crois ?

A noter aussi car je ne l'ai pas fait apparaître, qu'il y a aussi un faux plafond qui relie les 2 gaines techniques (cf photo) mais cela ne gène pas pour ta proposition.

Si tu as le temps pour le croquis en 2D je suis preneuse.
Dans tous les cas un grand merci !

Je vois que tu as de l'espace devant la cuisine avec seulement la table...

Pourrais-tu compléter ton plan avec la pièce à vivre? Peut-être qu'on pourrait tourner l'ilot d'un quart de tour?

Je pense à un truc pour le lave-vaisselle: il pourrait prendre place en hauteur dans la colonne entre la gaine et le mur. Ce serait déjà ça de casé

Une autre précision à te demander: l'allège de la fenêtre de la cuisine?

Allège de la fenêtre de la cuisine dans la cuisine : 126cm

Voici le plan de la pièce à vivre ; effectivement un 1/4 de tour semble pertinent pour moins empiéter sur le couloir, bien que j'ai du mal à me représenter ce que ça donne ; encore une chose à laquelle je n'aurais pas pensé !
Pour le LV entre la gaine et le mur, il y a la problématique de faire passer les canalisations dans la gaine, ce qui complique les choses (je ne suis pas certaine que ce soit en plus possible).

Effectivement il est possible de gagner dans le salon, la table est tout à fait décalable et la baie vitrée ne s'ouvre pas sur cette partie

Merci encore !

Re-bonjour !
Voilà après quelques cogitations l'état du projet.
Afin d'avoir assez de place pour manger à 4 + pour l'evier et lave-vaisselle, j'ai conservé une sorte d'ilot, sans déborder en revanche au niveau du poteau pour mieux le dissimuler.
Je vais laisser décanter avant de retourner voir 1 cuisiniste pour un devis.

N'hésitez pas pour tout retour critique/suggestion.

Merci encore @petrouchkra, ainsi qu'à ce forum d'exister !

Bonjour Lisarota,

Pas eu le temps hier, désolée

Je viens d'essayer de retourner l'ilot, mais bof, ça empiète pas mal sur la pièce à vivre.

Bravo pour l'évolution du projet, c'est déjà mieux. Mais je ne vois pas l'intérêt coin à manger à 1 pas de la table à manger, dans une pièce à vivre qui n'est pas immense?
De plus, si la partie "ilot" n'est pas de la même profondeur que la gaine technique, cette dernière se verra plus.

Si c'était pour moi, je limiterais l'emprise de la cuisine à l'intérieur su périmètre gaine technique-pilier.

Sur le premier plan, je lis 519cm de largeur au niveau de la cuisine.
Sur le deuxième, je lis 629 au niveau de la largeur du salon alors que visuellement ça semble plus étroit. A moins que ce ne soit 429?

Il me manque aussi la longueur cuisine/salon si tu veux que je modélise la pièce entière?

Merci @petrouchka pour ta persévérance, dont j'ai bien besoin ! Tes remarques sont toujours pertinentes.

1/ La largeur de la partie salon est effectivement plus petite que celle de la partie cuisine, c'est bien 429cm qu'il faut lire.

2/ La longueur cuisine salon totale est de 763 cm.

3/ Je comprends tes remarques sur l'intérêt limité du coin repas pour 4 alors que nous avons une autre grand et table et pas un si grand espace de vie. Nous sommes 2 adultes et 2 enfants, et nous travaillons souvent via nos PC depuis la maison, depuis la table du salon pour être dans la même pièce que les enfants, qui profitent aussi de la grande table pour faire des dessins etc, car c'est plus convivial. L'intérêt d'avoir un coin repas est de ne pas avoir à débarrasser et nettoyer systématiquement la table pour manger.
Un compromis pourrait être d'avoir un espace coin repas pour 2 personnes.
Je comprends aussi l'intérêt de se cantonner à l'espace gaine pilier par soucis esthétique.

4/ Je me suis renseignée entre-temps et le lave vaisselle et évier doivent vraiment se trouver à côté de la gaine technique, à sa gauche (ou il faut casser le carrelage et faire de gros travaux qu'on est pas prêts à faire pour déplacer).

Un grand merci pour ta proposition de modélisation entière, ce serait vraiment chouette !

Merci pour les précisions, Lisarota. On devrait pouvoir tenir compte de la contrainte evier/lv. D'ailleurs "Contrainte", c'est son nom à cette cuisine, non?

Il me manque encore quelques cotes, s'il-te-plait:

En attendant, un peu de matière à réflexion:



1 - Privilégier le plan de travail, puisque le presqu'ilot est occupé par l'évier

- avec une cuisine en U, on gagnerait du plan de travail, plan qui passerait sous la fenêtre et se prolongerait derrière la gaine technique. On garderait la petite étagère déco côté séjour pour bien cacher la gaine.

- je pense que l'évier et le LV devraient passer entre la gaine et le pilier, on a 136cm si j'ai bien compris tes plans.

- Je mettrais une rangée de meubles hauts sur le linéaire du fond pour cacher le chauffe-eau et augmenter la capacité de rangements. (pas représentée sur les plans)

- Je ne mettrais pas le frigo sur ce linéaire, pour ne pas alourdir visuellement. J'opterais pour un frigo intégré dans les colonnes à droite.

- Si linéaire sous la fenêtre - entre la gaine et le mur - possibilité de placer un placard côté séjour, avec une petite niche côté cuisine.


2 - Privilégier les rangements

- Pas de linéaire sous la fenêtre, frigo caché entre la gaine technique et le mur.
- On gagne une colonne épicerie ou autre. Voire deux (explications à suivre)
- Meubles hauts sur le fond pour cacher le chauffe-eau et la hotte.


3 - Bureau

On pourrait imaginer un coin bureau pour limiter un peu l'occupation de la table à manger, à la suite des colonnes avec siège(s) côté entrée.

J'ai gardé une petite courbe sur la cuisine, toujours à cause du décalage entre les deux piliers. C'est plus doux et puis ça devient très à la mode (suis affreusement influençable )  Ça devrait donner un petit arrondi dans cet esprit:

Eternels remerciements pour toutes ces suggestions !

Voici le plan avec les cotes manquantes.

Je crois préférer une option sans plan sous la fenêtre : nous avions abandonné l'idée pour ne pas avoir 2 angles et maximiser plutôt le rangement.

Oui LV+évier passe dans cette configuration.

En faisant le métrage je me suis rendue compte qu'une partie de notre placard d'entrée était en fait en retrait par rapport à la cloison entre la chambre et la cuisine (de 10 cm) ! Du coup j'imagine que ce seront 10cm de perdus.

Très bien pour l'idée du bureau dans la continuité de la séparation entrée-cuisine. Même si cela implique des travaux conséquents par rapport à ce qu'on avait en tête, on est vraiment ravis de cette proposition tellement pertinente !

D'accord, merci.

Je ne m'y retrouve pas avec l'histoire du renfoncement derrière le placard d'entrée...

Pourrais-tu vérifier si mon plan est juste au niveau de la cuisine/entrée?

Voilà, effectivement mes explications n'étaient pas claires, côté cuisine tout est ok, et qqs modifs côté entrée (il n'y a pas 60 cm mais bien 202 cm après la porte de 102 cm).

Bonjour Lisarota,

Voilà quelques vues SketchUp avec les bonnes dimensions (j'espère):

J'ai modifié la forme de l'"ilôt" pour intégrer le pilier. Comme il est décalé, la partie le linéaire est de biais à l'intérieur de la cuisine.
Si on fait un ilot rectangulaire, l'évier est forcément de biais aussi. Du coup, c'est pas joli. C'est nettement mieux visuellement en mettant en biais aussi côté séjour. J'ai laissé un peu d'arrondi sur les angles pour que ce soit moins tout en angle, mais c'est loin d'être rond.

J'ai mis le four dans la colonne à côté de la gaine, mais si vous avez un frigo en pose libre, ce serait peut-être bien de le cacher à cet emplacement, et passer le four sur les colonnes à droite.

Sur mon plan à droite côté entrée: frigo intégré et colonne épicerie.
Poubelle et lave-vaisselle sous évier.

J'avais tout préparé pour faire un rendu photo, mais j'ai un soucis de mise à jour de mon logiciel Pas eu le temps par contre de faire toute la pièce, ce sera à la prochaine étape.

Plan 2D à suivre, il faut que je corrige 2 ou 3 trucs.

Merci infiniment petrouchka !
C'est très beau et très fonctionnel. Je n'aurais jamais osé les courbes, ni les couleurs foncées, mais je crois qu'on va te faire confiance et partir sur ta proposition, si notre budget le permet.

J'ai rdv avec un cuisiniste cette semaine à qui je vais soumettre ces plans.

Nous avions effectivement prévu un frigo pose libre ; malheureusement dans l'espace entre la gaine et le mur, il ne rentre que si nous inversons le sens de la porte (s'ouvrirait de droite à gauche) à cause de la poignée de la fenêtre. Il faut qu'on voit du coup quel compromis on choisit.

Bonjour voici 2 configurations que j'ai étudié ( maisons avec pilier ) si ça peut vous aider ;)















Bonne journée à vous ;)

Le plan:

lisarota a écrit:

Merci infiniment petrouchka !
C'est très beau et très fonctionnel. Je n'aurais jamais osé les courbes, ni les couleurs foncées, mais je crois qu'on va te faire confiance et partir sur ta proposition, si notre budget le permet.

J'ai rdv avec un cuisiniste cette semaine à qui je vais soumettre ces plans.

Nous avions effectivement prévu un frigo pose libre ; malheureusement dans l'espace entre la gaine et le mur, il ne rentre que si nous inversons le sens de la porte (s'ouvrirait de droite à gauche) à cause de la poignée de la fenêtre. Il faut qu'on voit du coup quel compromis on choisit.

Avec plaisir
Les couleurs et matériaux, c'est à vous de choisir selon vos goûts et votre porte-monnaie. Voyez plusieurs cuisiniste, ou des artisans indépendants, on a quelque-fois de bonnes surprises et souvent plus de souplesse et d'astuce vis-à-vis du sur mesure (cf les contraintes de la cuisine) pour bien comparer.
L'idée du foncé pour l'entrée, c'est pour la mettre un peu à l'écart.
Le frigo en pose libre, avec 3 colonnes c'est un peu dommage (esthétiquement et pour la perte du plan de travail qui est déjà réduit dans votre projet. Quelque-fois, on voit de gens qui les vendent sur le bon coin pour racheter un frigo intégré.

Je viens de penser à un truc:

Je t' ai mis le bureau à hauteur du plan de travail de la cuisine, n'importe quoi C'est trop de travail de l'ajuster, mais si vous le faites, il faudra le mettre à hauteur de bureau classique, bien sur.

J'ai une copine qui a bricolé une console avec des tasseaux ronds, comme sur ma 3D pour séparer un peu son entrée.

Elle a pris deux planches de contreplaqué dans lesquelles elle a vissé les tasseaux. Puis posé la console sur un meuble étagère bas, et fixé la partie haute au plafond avec des suspentes en câble. Dans votre cas, vous pourriez poser la planche de bureau sur des meubles de bureau (suédois par exemple) et habiller avec du contreplaqué souple? A vérifier parce que je suis une bille en bricolage

@splash34 merci ! effectivement les premières photos ressemblent bcp à mon implantation, et je vois que le plan courbé rend pas trop mal autour du poteau.

petrouchka a écrit:

Avec plaisir
Les couleurs et matériaux, c'est à vous de choisir selon vos goûts et votre porte-monnaie. Voyez plusieurs cuisiniste, ou des artisans indépendants, on a quelque-fois de bonnes surprises et souvent plus de souplesse et d'astuce vis-à-vis du sur mesure (cf les contraintes de la cuisine) pour bien comparer.
L'idée du foncé pour l'entrée, c'est pour la mettre un peu à l'écart.
Le frigo en pose libre, avec 3 colonnes c'est un peu dommage (esthétiquement et pour la perte du plan de travail qui est déjà réduit dans votre projet. Quelque-fois, on voit de gens qui les vendent sur le bon coin pour racheter un frigo intégré.

Le problème du frigo intégré était plus si un jour il faut le changer car problème, et que les façades ne sont plus disponibles. Après c'est sûr qu'on ne le mettra pas là ou prévu initialement, à cause effectivement de la parte de plan.

petrouchka a écrit:

Je viens de penser à un truc:

Je t' ai mis le bureau à hauteur du plan de travail de la cuisine, n'importe quoi C'est trop de travail de l'ajuster, mais si vous le faites, il faudra le mettre à hauteur de bureau classique, bien sur.

J'ai une copine qui a bricolé une console avec des tasseaux ronds, comme sur ma 3D pour séparer un peu son entrée.

Elle a pris deux planches de contreplaqué dans lesquelles elle a vissé les tasseaux. Puis posé la console sur un meuble étagère bas, et fixé la partie haute au plafond avec des suspentes en câble. Dans votre cas, vous pourriez poser la planche de bureau sur des meubles de bureau (suédois par exemple) et habiller avec du contreplaqué souple? A vérifier parce que je suis une bille en bricolage

Oui c'est une très bonne idée. Je ne me fais pas trop de soucis pour cette partie.
Je reviendrai donner des nouvelles dès que nous avons trouvé un cuisiniste et finalisé l'implantation

lisarota a écrit:

@splash34 merci ! effectivement les premières photos ressemblent bcp à mon implantation, et je vois que le plan courbé rend pas trop mal autour du poteau.

Avec plaisir, belle journée. ;)

lisarota a écrit:

petrouchka a écrit:

Avec plaisir
Les couleurs et matériaux, c'est à vous de choisir selon vos goûts et votre porte-monnaie. Voyez plusieurs cuisiniste, ou des artisans indépendants, on a quelque-fois de bonnes surprises et souvent plus de souplesse et d'astuce vis-à-vis du sur mesure (cf les contraintes de la cuisine) pour bien comparer.
L'idée du foncé pour l'entrée, c'est pour la mettre un peu à l'écart.
Le frigo en pose libre, avec 3 colonnes c'est un peu dommage (esthétiquement et pour la perte du plan de travail qui est déjà réduit dans votre projet. Quelque-fois, on voit de gens qui les vendent sur le bon coin pour racheter un frigo intégré.

Le problème du frigo intégré était plus si un jour il faut le changer car problème, et que les façades ne sont plus disponibles. Après c'est sûr qu'on ne le mettra pas là ou prévu initialement, à cause effectivement de la parte de plan.

Coucou!
Pour la façade du frigo intégré, normalement on la récupère quand on change de frigo.

petrouchka a écrit:

Bonjour Lisarota,

Voilà quelques vues SketchUp avec les bonnes dimensions (j'espère):

J'ai modifié la forme de l'"ilôt" pour intégrer le pilier. Comme il est décalé, la partie le linéaire est de biais à l'intérieur de la cuisine.
Si on fait un ilot rectangulaire, l'évier est forcément de biais aussi. Du coup, c'est pas joli. C'est nettement mieux visuellement en mettant en biais aussi côté séjour. J'ai laissé un peu d'arrondi sur les angles pour que ce soit moins tout en angle, mais c'est loin d'être rond.



Bravo Petrouchka ! Tu as vraiment de la suite dans les idees , proposition très pertinente , bravo !!!