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Hotte escamotable : évacuation possible par la dalle ?

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 181 fois
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Env. 100 message Vendee
Bonjour, 

Nous avons choisi une hotte escamotable NEFF pour mettre sur un ilot de cuisine .
La cuisine fait 16 m2 , et sera totalement ouverte sur la pièce de vie 
L'ensemble salon, cuisine  fera 60 m2 environ 
Maison neuve
Les travaux devrait je l'espère commencer cet été

Ma question est la suivante : 

La hotte fonctionne soit en recyclage soit en évacuation. Je préfèrerais qu'elle soit branchée en mode évacuation, mais est il possible, et règlementaire de prévoir une réservation dans la dalle ? 

Le test étanchéité à l'air sera t'il bon ? 
Et y a t'il une distance maxi entre la hotte et l'extérieur en terme de longue de tuyau pour l'évacuation, afin que l'aspiration soit optimale ? 

J'a beau demander aux cuisinistes, les discours ne sont pas identiques ,et au final, pas fiables . 

Auriez vous déjà rencontré ce genre de problématique ? 
Messages : Env. 100
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 100 message Vendee
 Voici le plan pour mieux comprendre 


https://zupimages.net/up/20/16/5jo9.jpg
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Env. 100 message Marne
Bonjour Flaurent .

Pour le test d'infiltrométrie , tous les bouches de ventilation ,

 les siphons sanitaire et les autres trous seront boucher pendent le test ,

 donc celui de la hotte aussi .

Oui pas de problème pour la réservation dans la dalle prévenir le maçon .

Pour évacuation de la hotte avec une sortie pare le vide sanitaire et

rejoindre une tuile a douille sur la couverture prenez le chemin le plus court .

 Pour votre cuisine prévoir une hotte de 1500 m cube heur 

 Et quatre petites questions ?

Votre maison a t' elle une  vmc ?

 simlpe flux ou double flux ?

Vous installé un poêle a boit ?

 Et seras t'elle a foyer ouvert ?

Cordialement .

Siegfrid .
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Vendee
Bonjour,

Merci pour les info
Malheureusement , les hottes escamotables n'ont pas de débit de 1500m3/h , mais plutôt dans les 700/800 maxi
C'est la hotte NEFF D94DAP6N0 ou la DE DIETRICH DHD7261B

Je n'aurai pas de vide sanitaire
C'est une maison de plain pied, sur dalle pleine . La sortie du tuyau d'évacuation de la hotte donnerai donc a hauteur de terrasse voir même plus bas que la pelouse . Du coup je ne sais pas si cela est réalisable

J'aurai une VMC simple flux, avec une prévision d'installer un poêle a bois .
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Marne
Bonjour Flaurent .

Pour la hotte poser la question a Svelta .

  ( le n'ai pas u le temps de cherché  )  

 ( Syelta veux une hotte a moteur déporté pour limité le bruit ,

     mais ci vous voulez une hotte avec moteur déporté

      pour limité les bruits vous pouvez installer le moteur dans le comble  )

Demander a votre maçon de poser un tuyau dans le radié .

Dans le radié il y auras bien les tuyau de vidange et un de plus ou de mois !

Prévoir l'évacuation de la hotte qui remontras jusque a une tuile a douille ,

  sur la couverture de la maison , soit pare un coffre intérieur ou a extérieur de la maison .

   (  pour extérieur un tuyau pvc de même couleur que les décentes de gouttière  )   

Et avec une simple flux et un poêle a bois aucune contrainte . 

Cordialement .

Siegfrid .
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Env. 100 message Vendee
siegfrid a écrit:Bonjour Flaurent .

Pour la hotte poser la question a Svelta .

  ( le n'ai pas u le temps de cherché  )  

 ( Syelta veux une hotte a moteur déporté pour limité le bruit ,

     mais ci vous voulez une hotte avec moteur déporté

      pour limité les bruits vous pouvez installer le moteur dans le comble  )

Demander a votre maçon de poser un tuyau dans le radié .

Dans le radié il y auras bien les tuyau de vidange et un de plus ou de mois !

Prévoir l'évacuation de la hotte qui remontras jusque a une tuile a douille ,

  sur la couverture de la maison , soit pare un coffre intérieur ou a extérieur de la maison .

   (  pour extérieur un tuyau pvc de même couleur que les décentes de gouttière  )   

Et avec une simple flux et un poêle a bois aucune contrainte . 

Cordialement .

Siegfrid .

Cela va être compliquer de refaire monter un tuyau jusqu'au faitage , car c'est une maison contemporaine a toits plats et monopente . 
Donc esthétiquement, avoir un tuyau qui remonte le long de la façade , c'est pas terrible . 
Et la hotte se trouve sur un ilot central
Je vais voir avec le macon pour qu'il mette une réservation avec un tuyau PVC en attente en prévision de brancher la hotte en mode extraction 
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Membre utile Env. 400 message Cote D'or
Bonjour,
le moteur peut être déporté de 3m de la hotte (d'après le site NEFF).
N'est-il pas possible d'emmener le tuyau sous la dalle jusque dans le garage ou buanderie (ou autre pièce technique) pour ensuite pourvoir remonter une sortie en toiture ou  en haut de façade ?

Avec des plans de la maison, ça nous aiderait à vous trouver des solutions.

Pour dériver un peu du sujet, pour ma part, je ne comprend pas l'intérêt de ces hottes encastrables dans le plan de travail. Elles prennent une place énorme dans les meubles et le plan. On rajoute des risques de pannes qui n'existent pas sur hottes classiques (moteur pour la sortir), le trajet de l'air s'en trouve complexifié donc moins efficace, et surtout pour le même prix on a une hotte classique haut de gamme.
Lors de notre rénovation, nous avons installé une hotte standard Novy avec moteur déporté dans le combles, pour environ 1500€ (que de matériel, pose faite par mes soins). En réno, nous n'avions pas assez de place pour intégrer une hotte de plafond. Peut-être que dans votre cas ce serait possible.
Quand au moteur déporté, c'est bien simple, la hotte est tellement silencieuse qu'on oublie souvent de l'éteindre (et pourtant elle fait 760m3/h).
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Vendee
La buanderie est à plus de 3 mètres de l îlot ( a 4 mètres exactement ) c'est peut être donc jouable
Mais la hotte Neff choisie peut elle avoir son moteur deporté ? Car c'est ce modèle que nous voulons

La hotte de plafond est plus chère et moins esthétique
Et avec un toit rampant je doute que l espace soit suffisant

Je vais étudier la version moteur deporté .
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Membre utile Env. 400 message Cote D'or
flaurent a écrit:La buanderie est à plus de 3 mètres de l îlot ( a 4 mètres exactement ) c'est peut être donc jouable
Mais la hotte Neff choisie peut elle avoir son moteur deporté ? Car c'est ce modèle que nous voulons


C'est ce qui est indiqué sur le site https://www.neff-home.com/be/fr/liste-des-produits/hottes-as[...]downdrafthood/D94DAP6N0

flaurent a écrit:
La hotte de plafond est plus chère et moins esthétique
Et avec un toit rampant je doute que l espace soit suffisant

Je vais étudier la version moteur deporté .


Dans chercher en détail, Neff a plusieurs modèles indiqués au même prix que celle que vous avez choisi (1950€).
L'encastrement est de moins de 2ocl. Ça doit pouvoir passer n'importe où si vous n'avez pas une dalle béton au-dessus.
L'évacuation sera d'ailleurs moins coûteuse à réaliser.

Par contre je n'ai rien vu sur la possibilité de déporter le moteur des hottes de plafond chez Neff.
Je sais que Novy le fait, mais vous perdez la liaison avec votre plaque e cuisson Neff.

Prenez le temps de réfléchir à votre hotte. Considérez les aspects techniques et fonctionnels avant les aspects mode et clinquant. Une hotte pour épater les copains pendant 1 mois c'est cool, mais une hotte qui permet de discuter avec les copains pendant qu'on cuisine c'est mieux. Vous avez déjà un budget conséquent pour la hotte, utilisez-le de façon à ne pas regretter par la suite.

Contactez les fabricants pour répondre à vos questions éventuelles. N'oubliez que le cuisiniste cherche à vous vendre un produit de son catalogue, et privilégiera celui où il marge le plus.
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Vendee
Astik a écrit:
flaurent a écrit:La buanderie est à plus de 3 mètres de l îlot ( a 4 mètres exactement ) c'est peut être donc jouable
Mais la hotte Neff choisie peut elle avoir son moteur deporté ? Car c'est ce modèle que nous voulons


C'est ce qui est indiqué sur le site https://www.neff-home.com/be/fr/liste-des-produits/hottes-as[...]downdrafthood/D94DAP6N0

Faisable oui mais étant donné que le moteur sera à 3,50 mètres et non pas 3 mètres, cela est il jouable ? 

flaurent a écrit:
La hotte de plafond est plus chère et moins esthétique
Et avec un toit rampant je doute que l espace soit suffisant

Je vais étudier la version moteur deporté .


Dans chercher en détail, Neff a plusieurs modèles indiqués au même prix que celle que vous avez choisi (1950€).

Le modèle est à 1950 sur le site de NEFF mais se trouve un peu partout ailleurs pour 1200 euros en moyenne, donc beaucoup moins chère que celle de plafond 


L'encastrement est de moins de 2ocl. Ça doit pouvoir passer n'importe où si vous n'avez pas une dalle béton au-dessus.
L'évacuation sera d'ailleurs moins coûteuse à réaliser.

Vu avec madame, ce ne sera pas une hotte de plafond encastrée . Certes pratique mais elle ne veut pas 

Par contre je n'ai rien vu sur la possibilité de déporter le moteur des hottes de plafond chez Neff.
Je sais que Novy le fait, mais vous perdez la liaison avec votre plaque e cuisson Neff.

Prenez le temps de réfléchir à votre hotte. Considérez les aspects techniques et fonctionnels avant les aspects mode et clinquant. Une hotte pour épater les copains pendant 1 mois c'est cool, mais une hotte qui permet de discuter avec les copains pendant qu'on cuisine c'est mieux. Vous avez déjà un budget conséquent pour la hotte, utilisez-le de façon à ne pas regretter par la suite.

Vous avez tout a fait raison . Il faut que cet achat ne soit pas compulsif mais réfléchi.
Ce sera une hotte escamotable quoiqu il arrive, mais reste à savoir si je la met en mode recyclage, ou avec moteur déporté . A voir si cette NEFF peut le faire, et à quel surcout 

Contactez les fabricants pour répondre à vos questions éventuelles. N'oubliez que le cuisiniste cherche à vous vendre un produit de son catalogue, et privilégiera celui où il marge le plus.
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Membre utile Env. 400 message Cote D'or
Contactez directement NEFF
en général le service client de ces marques premium répond assez rapidement aux questions posées par mail.
Votre problème ne doit pas être inédit pour eux.
Et joignez leur un plan du RDC pour qu'ils puissent connaître toutes les contraintes.
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Vendee
Nous avons déjà essayé des les joindre sur leur numéro.
Malheureusement, une messagerie indique qu'en raison du COVID 19 , leur permanence n'est pas assurée.
Je retentirais ma chance de temps en temps on sait jamais
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Env. 100 message Vendee
Mail envoyé à NEFF depuis plusieurs jours et toujours pas de réponse ...

J'ai une question d'ordre technique/pratique/esthétique :

Avec une plaque induction de 90 cm de large, faut il prendre une hotte escamotable de 90 ou une de 120 cm de large ?
Je me dis qu'avec la 120 cm , l'aspiration sera plus large donc plus efficace, je me trompe ?
De Dietrich en font une sympa : DHD7261B
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Vendee
Quasi un mois après avoir envoyé deux mails à NEFF, aucune réponse de leur part aujourd'hui. Attendons le 11 mai la reprise du travail pour une bonne partie de la population .

A moins que quelqu'un sache :

1) NEFF indique un moteur déporté max à 3 mètres. Est-ce qu'à 4 mètre cela serait envisageable ?

2) Quel diamètre de tuyau à passer dans le radier pour une évacuation par extraction ?
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 300 message Saint Abit (64)
A mon humble avis diamètre de l'extraction, ça doit être indiqué dans la doc de l'appareil.
si tuyau plus petit, accélération de l'air et donc génération de turbulence et donc de bruit.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Saint Abit (64)
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Env. 100 message Vendee
un.novice a écrit:A mon humble avis diamètre de l'extraction, ça doit être indiqué dans la doc de l'appareil.  
si tuyau plus petit, accélération de l'air et donc génération de turbulence et donc de bruit.

OK merci 
Je vais voir dans la doc alors 
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 400 message Cote D'or
Apparemment, c'est du 150 après le moteur



Il faut prévoir la même chose entre la hotte et le moteur.
Mais la sortie de la hotte et l'entrée du moteur sont rectangulaires.
Il faut éviter de passer une section rectangulaire sous la dalle (risque d'écrasement). Voyez avec Neff pour acheter des raccords rectangle/rond. Sinon ils en ont chez Falmec (https://www.myareadesign.com/fr/electromenager/hottes-de-design/accessoires-pour-hottes/falmec-coude-circulaire-vers-rectangulaire-kacl-371.3.127.99.gp.26966.uw?rr=Affilinet&awc=13272_1589096593_85618a0c503697da9630810b710188d6), il faudra juste d'assurer de la dimension exacte chez Neff et de l'emboiture (male ou femelle).

Sous la dalle, privilégiez du PVC. Par contre ça n'existe pas en , ce sera donc du 160. Il faudra prévoir un raccord 160/150 (https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/reduction-conique-pvc-s-p-diam-160-150-mm-red-160-150-p-e1401005139) de part et d'autre.

Traitez bien l'étanchéité de chaque raccord (avec du scotch isolant en papier aluminium).

Il va falloir bien réfléchir pour implanter le tuyau sous la dalle et que ce soit raccordable par la suite.
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 300 message Saint Abit (64)
Bonjour,

si le fabricant dit que la distance maximale de déport du moteur est de 3 m , a votre place je ne la mettrais pas a 4 ou 5 m car j'ai bien peur qu'elle ne soit, vu les perte de charge, suffisamment efficace. 

perso avant de faire mes choix pour la réfection de ma cuisine, j'ai regardé tous les système d'extraction pour la cuisine, que ce soit les table induction aspirante, les hottes de plan escamotable comme celle que vous avez choisi, ainsi que les hottes de plafond.

j'ai lu avec intérêt ce que je trouvais sur les différents modèles avec leurs avantages et leurs inconvénients.

j'ai préféré jouer sur la sécurité avec une hotte de plafond et je dois dire qu'on ne regrette pas ce choix, silencieuse et efficace, que demander de plus.
Picto recompense Membre utile
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De : Saint Abit (64)
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Env. 100 message Vendee
ASTIK: Vous etes au top !!! Merci pour ces infos, je n'avais pas fait attention au système rectangulaire pour le moteur déporté . Merci pour les liens également .Neff indique "accessoires dispo en option" pour le moteur déporté. Ce doit être ce fameux kit rectangle rond .
La difficulté sera en effet de bien positionner le tuyau sous dalle afin qu'il donne pile poil sous l'ilot au niveau de la hotte . Je vais voir avec le cuisiniste pour avoir le plan technique avec les cotes pour le macon .

UN.NOVICE : J'aimerais bien avoir l'avis de NEFF sur le point efficacité si je positionne le moteur à 4 mètres au lieu de 3 . Peut être existe t'il des moteur déportés plus puissants permettant une aspiration plus efficace en cas de distance élevée ?
Je comprends votre choix qui est basé sur la pratique et la logique .Mais madame veut absolument cette plaque escamotable . Donc à part la faire changer d'avis, ce sera au pire une installation en mode recyclage .
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 400 message Cote D'or
flaurent a écrit:Neff indique "accessoires dispo en option" pour le moteur déporté. Ce doit être ce fameux kit rectangle rond .

Non, il s'agit du kit pour mettre à la place du moteur et justement assurer le départ en section rectangulaire.
On le retrouve dans les pièces détachées : [/url][url=https://www.neff-home.com/fr/boutique-liste-des-produits/hottes/accessoires-pour-hottes-escamotables/accessoires-dinstallation-pour-hottes/17002983]https://www.neff-home.com/fr/boutique-liste-des-produits/hottes/accessoires-pour-hottes-escamotables/accessoires-dinstallation-pour-hottes/17002983

flaurent a écrit:
La difficulté sera en effet de bien positionner le tuyau sous dalle afin qu'il donne pile poil sous l'ilot au niveau de la hotte . Je vais voir avec le cuisiniste pour avoir le plan technique avec les cotes pour le macon .

Attention à ne pas la faire arriver pile sous la hotte, sinon vous ne pourrez pas la raccorder sauf à la positionner au millimètre près. Le plus simple est de la décaler d'une cinquantaine de centimètres et de faire le raccordement avec un bout de tuyau souple.
Dans la conception de votre cuisine, prévoyez aussi de pouvoir accéder à ce raccord (meuble facile à sortir, fond démontable). Ça ne coûte pas grand chose de le prévoir, mais on est bien content le jour où il y a un problème.

Prévoyez également une gaine électrique entre le moteur et la hotte, voire 2.
En gros, il faut que l'alimentation électrique arrive au moteur et il faudra un câble de commande (voir avec Neff le nb de fils) entre la hotte et le moteur.

flaurent a écrit:
UN.NOVICE : J'aimerais bien avoir l'avis de NEFF sur le point efficacité si je positionne le moteur à 4 mètres au lieu de 3 . Peut être existe t'il des moteur déportés plus puissants permettant une aspiration plus efficace en cas de distance élevée ?
Je comprends votre choix qui est basé sur la pratique et la logique .Mais madame veut absolument cette plaque escamotable . Donc à part la faire changer d'avis, ce sera au pire une installation en mode recyclage .

Globalement, je vous souhaite d'avoir un retour de Neff pour vous orienter sur votre installation.
Contrairement à leurs concurrents (de gamme équivalente) leur site est plutôt pauvre (pas de notice à télécharger, peu d'accessoires disponible en commande). Personnellement ça ne me rassure pas trop sur la fiabilité du fabricant.
Vendre des produits design et tape à l’œil c'est bien, mais assurer les services avant et après vente c'est plus important.

Je comprend votre position avec votre femme.  La mienne avait la même position pour d'autres raisons. Elle trouvait que le moteur déporté coûtait très cher (un peu plus de 1000€ y compris la hotte). Maintenant, elle reconnait que j'ai eu raison d'insister, elle ne reviendrait pour rien à une hotte bruyante.
Que votre femme veuille absolument une hotte de plan, c'est son choix et je le respecte. Mais il faut qu'elle regarde les différentes marques. Tous les fabricants font les hottes assorties aux tables de cuisson. Et dans ces gammes là, ils se valent tous sur la qualité d'utilisation.
Regardez également la possibilité de réparer les produits (table et hotte). Un appareil  qui tombe en panne au bout de 3 ans, ça arrive. S'il n'y a pas de pièces détachées, il faut tout changer. Et du coup, la liaison hotte/plaque (qui est un atout au départ) ne fonctionne plus.

En résumé, ne vous arrêtez pas sur un produit. Une plaque de cuisson noir, qu'elle ait marquée Neff, Novy ou Sauter, s'intégrera de la même manière dans votre cuisine.
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
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Membre utile Env. 300 message Saint Abit (64)
flaurent a écrit:Mais madame veut absolument cette plaque escamotable .

as t'elle regardé toute la place de rangement qu'elle perd dans le meuble sous table induction avec un système escamotable ou intégré a la table de cuisson?
les femmes adorent le rangement, tout du moins la mienne, et peut être cela devrait’il te permettre de la faire changer d'avis. en tout cas ma hotte de plafond absorbe sans aucun probleme les fumées de cuisson des magrets de canard. si quelqu'un a une hotte escamotable peut être pourrait il nous donner son avis sur l'efficacité du système notamment lors de la cuisson des magrets de canard.
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Membre utile Env. 400 message Cote D'or
un.novice a écrit:
les femmes adorent le rangement

Parce que les hommes ne rangent pas ? Ou n'utilisent pas la cuisine ? 
(mais je suis quand même d'accord avec l'argument)
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
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Membre utile Env. 300 message Saint Abit (64)
Au risque de passer pour un vieux macho, je dirais que les femmes sont génétiquement mieux programmé pour le rangement que les hommes, ça ne veut pas dire que les hommes ne rangent pas ou n'aime pas la cuisine mais madame, elles elle adore tout ce qui est rangement....boite etc... d'ailleurs elle n'arrête pas de changer les objets pourtant rangé ou elle a voulu de place. c'est pour ca que dans notre prochaine cuisine, il y a plein de meubles a tiroirs
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Env. 100 message Vendee
Laugh
ASTIK et UN.NOVICE vous me faites rireLaugh

Les femmes ....les hommes....les hommes femmes ....les femmes hommes .... tant de diversité dans ce petit monde .
Tout le monde y trouve son compte .
Moi j'adore cuisiner et ranger aussi
Merci pour le conseil des deux gaines électriques je n'y avais absolument pas pensé. J'espère que NEFF va bientôt répondre car il faut que je passe rapidement les consignes de réservations au macon.
L'ilot est grand ( 2,15 x 0,96 m )
J'ai prévu tout l'arrière de l'ilot accessible par panneaux démontable pour un accès direct à la hotte en ça sue panne .
Vu la profondeur du l'ilot, je n'ai aucune perte de place pour les meubles . D'ailleurs j'ai du en enlever tellement il y avait de rangement dans la cuisine .....
C'est bête mais chez NEff je suis tombé amoureux du design et du bouton magnétique . Ma soeur l'a , ainsi que la hotte , etc franchement , c'est top en utilisation et visuellement .
Je vais tout de meme essayer de regarder d'autres marques au cas ou mais je ne suis pas convaincu ..... J'ai déjà pas mal fouiller sur internet et les visuels ainsi que les utilisations des panneaux de commande des plaques ne me plaisent pas , pas intuitifs, mal positionnés , trop de boutons ou d'inscriptions.
A voir on sait jamais
Messages : Env. 100
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