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Comparatif isolation dépendance en pierre

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 55 fois
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Env. 200 message Maine Et Loire
Bonjour,

Je voudrais votre avis sur l'isolation d'une dépendance en pierre (murs ardoise). J'avais déja fait un post car je voulais a la base le faire moi même mais je n'aurais pas le temps...

Un premier artisan nous propose :
murs en laine de verre GR32 145mm (R=4.75)
Plafond projeté 400mm (pas plus d'info)
Pas de pare vapeur (inutile si les joints de placo sont bien fait)
présence d'une lame d'air entre le mur et l'isolant

Deuxième artisan :
murs en Biofibre trio (chanvre lin coton ) 145mm R=3.7
Plafond ouate de cellulose projetée 300mm (R=7.5)
Pare vapeur murs et plafond delta fol dbf sd=18m

Le premier propose une meilleure résistance thermique mais sans pare vapeur. Au final, le quel est le mieux ? si le deuxième, est ce que ça vaut le coup d'améliorer l'isolation du plafond ? (murs on va perdre trop de place...). Le deuxième artisan légèrement plus cher.
Messages : Env. 200
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

à ma connaissance le GR 32 n'existe pas en Ep 145 mm
il existe en 140 mm R = 4,35 et en 160 mm R = 5,00

une version spécifique existe pour les Maisons Ossature Bois (MOB) :
Isomob 32 Ep 145 mm R = 4,50

<Plafond projeté 400mm (pas plus d'info) >
l'épaisseur n'est pas une donnée suffisante il faut
connaitre le R (à défaut le lambda du produit).

En plafond comble perdu avec laine soufflée le pare vapeur
n'est pas obligatoire à condition que le comble soit bien ventilé

Mais si le pare vapeur est bien posé : recouvrement,adhésif, mastic, ...
il peut participer à l'amélioration de l'étanchéité à l'air.

<si le deuxième, est ce que ça vaut le coup d'améliorer l'isolation du plafond ? <

En principe les déperditions sont plus importantes par le plafond
que par les murs (cas d'une maison non isolée)

Cdt
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Messages : Env. 9000
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Env. 200 message Maine Et Loire
Merci d'avoir pris le temps de répondre.
oui en effet dans le premier devis c'est écris GR 140mm R4.75.

Dans le principe sinon ? faut il mieux priviliégier des materiaux "respirants" avec un pare vapeur ou un materiaux performant mais non respirant et sans pare vapeur ?
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 900 message Loire Atlantique
Mur en pierre donc isolant de type fibreux avec un frein vapeur hygrovariable. Ce frein vapeur participé a l'étanchéité à l'air mais permet surtout d'éviter un risque de condensation.

Comment les 2eme prévoit il de poser son biofib ? Ossature bois + liteau pour créer une lame d'air ou optima 2 avec pastille ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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Env. 200 message Maine Et Loire
Il me semble qu il utilise un système type optima. Je vais confirmer quand même. Pour vous le deuxième est donc mieux ?
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Membre utile Env. 900 message Loire Atlantique
Je préfère clairement le Biofib'Trio à de la laine de verre et surtout je suis favorable à la mise en place de frein vapeur hygrovariable. Le 2 est mieux mais pourquoi ne prévoit t'il pas 140 mm aussi ?

Optima sur de la pierre ce n'est pas toujours évident surtout avec des panneaux de Biofib et la mise en place des pastille d'étanchéité.
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Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

<Merci d'avoir pris le temps de répondre.
oui en effet dans le premier devis c'est écris GR 140mm R4.75. >

certainement une erreur de frappe le GR 32 en Ep 140 mm à un R de 4,35 (et pas 4,75)


< Dans le principe sinon ? faut il mieux priviliégier des materiaux "respirants" avec un pare vapeur ou un materiaux performant mais non respirant et sans pare vapeur ? >

Que les isolants soient d'origine minérale (laine de verre, laine de roche, ..)
ou à base de fibres végétales ou animales (fibre de bois, fibres de chanvre, ...)
il faut dans la plupart des cas un pare vapeur (ou une membrane hygro variable)
cahier CSTB 3728

Demander à l'artisan pourquoi dans le 1 ier cas il prévoit une lame d'air
entre mur et isolant ? le mur est humide ou trace d'humidité,.... ?

<Pas de pare vapeur (inutile si les joints de placo sont bien fait) >
un placo ne peut pas faire office de pare vapeur, il peut si correctement posé
'faire de l'étanchéité à l'air'

Biofib'Trio même à épaisseur égale le produit sera thermiquement
moins performant (lambda 0,038)

Cdt
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Membre utile Env. 900 message Loire Atlantique
Moins performant en valeur ACERMI...moins performant en consommation ?

https://www.acermi.com/fr/qui-sommes-nous/gouvernance/
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Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

Extrait de la documentation Boifib :

Conductivité thermique massique ? 0,038 (ACERMI)

Donc pas la peine de remettre en cause les organismes, a moins que vous
sous entendiez que les mesures ne sont pas impartiales.

Cdt
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Membre utile Env. 900 message Loire Atlantique
Je pense effectivement que les commissions ne sont pas impartiales mais je pense surtout que la différence de lambda ne changera pas grand chose. On a tendance à trop focaliser sur le R et pas assez sur la mise oeuvre.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

le probléme de mise en oeuvre est bien réel, mais c'est vrai pour tous les produits.

<Je pense effectivement que les commissions ne sont pas impartiales >
à ma connaissance le protocole de mesure est le même quel que soit le fabricant.

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le jeudi 09 juillet 2020 à 09h48
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