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Dimensionnement terrasse bois sur plots béton

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Env. 20 message Ardeche
Bonjour à tous, 

nous avons dans l'idée de réaliser une terrasse bois sur un terrain légèrement en pente (entre 5 et 10%) et à 60cm au dessus du terrain naturel (un talus sera réalisé par la suite pour revenir au niveau de la terrasse). 

Je parcours le forum depuis un petit moment en quette d'infos mais je commence à être submergé par les différentes possibilités de réalisations utilisées par le forumer... 

Nous cherchons évidemment le meilleur rapport prix/viabilité.
En effet, la solution première est de monter 2 niveaux de lambourdes croisées mais implique une grosse quantité de plots; la seconde solution serait de faire un solivage à 1 seul niveau (ou 2?) pour limiter le nombre de plots à réaliser.

J'ai essayé (je dis bien essayé  ) de mettre en dessin les 2 possibilités que j'avais dans la tête...

précisions utiles:
-nous souhaitons des lames perpendiculaires aux façades (car d'une seule longueur)
-la maison est isolée par l’extérieur (PSE), donc aucune possibilité de mettre une muraillère

J'aurai donc 2 questions:
- est-ce que mes dimensionnements sont corrects pour les 2 croquis?
- lequel serait le moins onéreux?

solution lambourdes:



solution solives:


en espérant que mon sujet vous inspire... 
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Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une terrasse...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
biloutedu07 a écrit:précisions utiles:
-nous souhaitons des lames perpendiculaires aux façades (car d'une seule longueur)
c'est un choix !
comme tu pars sur une terrasse de 3,5m, il faut que tu t'assures de trouver des lames qui te conviennent et qui soient de cette dimension... ; ce serait dommage d'avoir des chutes de 20, 30cm ou plus sur chaque lame...

-la maison est isolée par l’extérieur (PSE), donc aucune possibilité de mettre une muraillère
je ne sais pas si la maison a moins de 10 ans, mais fixer la terrasse sur un mur porteur pourrait être problématique pour la garantie décennale de ton maçon en cas de désordres.
C'est donc bien de faire une terrasse indépendante.

c'est soit beaucoup de plots et un seul niveau de lambourdes.
soit beaucoup moins de plots, des solives conséquente et 1 seul niveau de lambourdes (ou solives)



J'aurai donc 2 questions:
- est-ce que mes dimensionnements sont corrects pour les 2 croquis?
ça me semble correct. Sol 1 : il faut mettre toutes les lambourdes sur chant, il y a ainsi bien plus de portance
- lequel serait le moins onéreux?
Si tu ne compte pas le temps passé, le prix de revient doit être approximativement le même.
La solution plots + lambourdes sera bien plus longue et laborieuse à mettre en oeuvre que celle de plots + solives + lambourdes.
C'est pourtant ce que j'ai fais : beaucoup de plots + lambourdes...

JC
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Env. 200 message Finistere
Bonjour,

maison biscornue = terrasse à problème.

Beaucoup de gens achète une maison et veulent à tout prix une terrasse.... seulement certaines configurations font qu'une terrasse est très difficile à fabriquer.

Plus l'artisan aura de difficiluté à fabriquer, plus ça vous coûtera cher...
Un jardinier qui sabote une pelouse est un assassin en herbe.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Biscornue, t'y vas fort !
rien de bien compliqué pour préparer le lambourdage de cette terrasse !
Si j'ai bien compris, biloutedu07 va réaliser lui-même cette terrasse, donc il va économiser beaucoup sur la main d'oeuvre !

et moi je compliquerais un peu plus le lambourdage pour mettre des lames de rives et de délimitation entre les 2 côtés :
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Membre utile Env. 800 message Doubs
Je suis en train de faire une terrasse à peine plus biscornue
A voir sur mon récit. Solution solives plus lambourdes, avec de la hauteur, il y a la place pour une hauteur de solive et lambourde permettant des empattements conséquents.
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Env. 20 message Ardeche
Bonjour et merci JC 
JCdu26 a écrit:Bonjour,
biloutedu07 a écrit:précisions utiles:
-nous souhaitons des lames perpendiculaires aux façades (car d'une seule longueur)
c'est un choix !
comme tu pars sur une terrasse de 3,5m, il faut que tu t'assures de trouver des lames qui te conviennent et qui soient de cette dimension... ; ce serait dommage d'avoir des chutes de 20, 30cm ou plus sur chaque lame...
effectivement, j'avais omis ce détail. je vais d'abord commencer par savoir ce que peuvent me proposer mes fournisseurs potentiels. Après, je ne suis pas bloqué sur 3.5m pile, s'il faut réduire ou augmenter de 10cm je ferai mes plots au niveau des trottoirs en conséquence.


-la maison est isolée par l’extérieur (PSE), donc aucune possibilité de mettre une muraillère
je ne sais pas si la maison a moins de 10 ans, mais fixer la terrasse sur un mur porteur pourrait être problématique pour la garantie décennale de ton maçon en cas de désordres.
C'est donc bien de faire une terrasse indépendante.

c'est soit beaucoup de plots et un seul niveau de lambourdes.
soit beaucoup moins de plots, des solives conséquente et 1 seul niveau de lambourdes (ou solives)

la maison a effectivement moins de 10ans...


J'aurai donc 2 questions:
- est-ce que mes dimensionnements sont corrects pour les 2 croquis?
ça me semble correct. Sol 1 : il faut mettre toutes les lambourdes sur chant, il y a ainsi bien plus de portance
c'est bien noté, d'autant plus si mes lames sont d'une seule longueur effectivement.

- lequel serait le moins onéreux?
Si tu ne compte pas le temps passé, le prix de revient doit être approximativement le même.
La solution plots + lambourdes sera bien plus longue et laborieuse à mettre en oeuvre que celle de plots + solives + lambourdes.
C'est pourtant ce que j'ai fais : beaucoup de plots + lambourdes...
quand tu dis "plots + solives + lambourdes" , tu parles de lambourdes posées sur les solives porteuses? 


JC
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Env. 20 message Ardeche
Lemenuisierducoin a écrit:Bonjour,

maison biscornue = terrasse à problème.

Beaucoup de gens achète une maison et veulent à tout prix une terrasse.... seulement certaines configurations font qu'une terrasse est très difficile à fabriquer.

Plus l'artisan aura de difficiluté à fabriquer, plus ça vous coûtera cher...

bonjour, 
j'en ai vu des pires que la mienne des "maisons biscornues", la terrasse bois dans l'angle des baies était prévue dès les premiers plans de la maison... comme j'ai l'habitude de le dire "tout problème a sa solution, si y'a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème" 
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Env. 20 message Ardeche
JCdu26 a écrit:Biscornue, t'y vas fort !
rien de bien compliqué pour préparer le lambourdage de cette terrasse !
Si j'ai bien compris, biloutedu07 va réaliser lui-même cette terrasse, donc il va économiser beaucoup sur la main d'oeuvre !

et moi je compliquerais un peu plus le lambourdage pour mettre des lames de rives et de délimitation entre les 2 côtés :

effectivement, c'est bien moi qui vais réaliser la terrasse à mes heures perdues (enfin si j'en trouve  )
belle idée les lames de rive, ça ferait une belle finition 
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Env. 20 message Ardeche
Papé25 a écrit:Je suis en train de faire une terrasse à peine plus biscornue
A voir sur mon récit. Solution solives plus lambourdes, avec de la hauteur, il y a la place pour une hauteur de solive et lambourde permettant des empattements conséquents.

j'ai jeté un oeil à ton récit, c'est vrai que ça a l'air un peu peu plus compliqué que moi !
avec les sections que tu as utilisé, tu as combien de portée entre solives? entre lambourdes?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
biloutedu07 a écrit:
JCdu26 a écrit:
biloutedu07 a écrit:précisions utiles:
-nous souhaitons des lames perpendiculaires aux façades (car d'une seule longueur)
c'est un choix !
comme tu pars sur une terrasse de 3,5m, il faut que tu t'assures de trouver des lames qui te conviennent et qui soient de cette dimension... ; ce serait dommage d'avoir des chutes de 20, 30cm ou plus sur chaque lame...
Effectivement, j'avais omis ce détail. je vais d'abord commencer par savoir ce que peuvent me proposer mes fournisseurs potentiels. Après, je ne suis pas bloqué sur 3.5m pile, s'il faut réduire ou augmenter de 10cm je ferai mes plots au niveau des trottoirs en conséquence.[color=#ff3333]

Je pense qu'il ne faut pas réduire : 3,5m, c'est suffisamment confortable pour tourner autour d'une table de convives, mais je pense qu'il ne faut pas moins.
[/color]

Lequel serait le moins onéreux ?
Si tu ne compte pas le temps passé, le prix de revient doit être approximativement le même.
La solution plots + lambourdes sera bien plus longue et laborieuse à mettre en oeuvre que celle de plots + solives + lambourdes.
C'est pourtant ce que j'ai fais : beaucoup de plots + lambourdes...
quand tu dis "plots + solives + lambourdes" , tu parles de lambourdes posées sur les solives porteuses ?[color=#ff3333]

oui c'est ça[/color]


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Env. 20 message Ardeche
Cdu26 a écrit:
biloutedu07 a écrit:
JCdu26 a écrit:
biloutedu07 a écrit:précisions utiles:
-nous souhaitons des lames perpendiculaires aux façades (car d'une seule longueur)
c'est un choix !
comme tu pars sur une terrasse de 3,5m, il faut que tu t'assures de trouver des lames qui te conviennent et qui soient de cette dimension... ; ce serait dommage d'avoir des chutes de 20, 30cm ou plus sur chaque lame...
Effectivement, j'avais omis ce détail. je vais d'abord commencer par savoir ce que peuvent me proposer mes fournisseurs potentiels. Après, je ne suis pas bloqué sur 3.5m pile, s'il faut réduire ou augmenter de 10cm je ferai mes plots au niveau des trottoirs en conséquence.[color=#ff3333]

Je pense qu'il ne faut pas réduire : 3,5m, c'est suffisamment confortable pour tourner autour d'une table de convives, mais je pense qu'il ne faut pas moins.
[/color]

Lequel serait le moins onéreux ?
Si tu ne compte pas le temps passé, le prix de revient doit être approximativement le même.
La solution plots + lambourdes sera bien plus longue et laborieuse à mettre en oeuvre que celle de plots + solives + lambourdes.
C'est pourtant ce que j'ai fais : beaucoup de plots + lambourdes...
quand tu dis "plots + solives + lambourdes" , tu parles de lambourdes posées sur les solives porteuses ?[color=#ff3333]

oui c'est ça[/color]




ah ok, dans mon idée (et sur mon crobard en mode "solives) je partais plutôt sur une structure sur un même niveau comme celle-ci:



"Terrasse en pin - sapin - Ille Et Vilaine (35) - avril 2011" par pbh sur ForumConstruire.com

tu ne mettrais donc pas des solives au niveau2 mais partirais plutot sur des lambourdes? mais quelle section?
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Membre utile Env. 800 message Doubs
biloutedu07 a écrit:
Papé25 a écrit:Je suis en train de faire une terrasse à peine plus biscornue
A voir sur mon récit. Solution solives plus lambourdes, avec de la hauteur, il y a la place pour une hauteur de solive et lambourde permettant des empattements conséquents.

j'ai jeté un oeil à ton récit, c'est vrai que ça a l'air un peu peu plus compliqué que moi !
avec les sections que tu as utilisé, tu as combien de portée entre solives? entre lambourdes?


En gros, j’ai 3m Max de portée entre plots pour les solives et 1,60m pour les lambourdes.
C’est le commercial avec qui j’ai fait le devis qui m’a sélectionné les dimensions en fonction des plans que je lui ai soumis.
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Env. 200 message Finistere
JCdu26 a écrit:Biscornue, t'y vas fort !
rien de bien compliqué pour préparer le lambourdage de cette terrasse !

Jamais dis le contraire!
je dois avoir dans les 200 terrasses bois en tout genre à mon actif, l'expérience m'apprend beaucoup de chose.
Un jardinier qui sabote une pelouse est un assassin en herbe.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
biloutedu07 a écrit:
Cdu26 a écrit:
biloutedu07 a écrit:ah ok, dans mon idée (et sur mon crobard en mode "solives) je partais plutôt sur une structure sur un même niveau:


sur ton crobard, il y a 2 niveaux de solives...
mais faire 1 seul niveau de solive est aussi très bien, très solide, mais certainement plus onéreux.

tu ne mettrais donc pas des solives au niveau2 mais partirais plutot sur des lambourdes? mais quelle section ?
La section des solives et leur écartement dépend directement des dimensions des lames (épaisseur, largeur) et surtout des préconisation du fabricant des lames...
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Env. 20 message Ardeche
JCdu26 a écrit:
biloutedu07 a écrit:
Cdu26 a écrit:
biloutedu07 a écrit:ah ok, dans mon idée (et sur mon crobard en mode "solives) je partais plutôt sur une structure sur un même niveau:


sur ton crobard, il y a 2 niveaux de solives...
mais faire 1 seul niveau de solive est aussi très bien, très solide, mais certainement plus onéreux.

tu ne mettrais donc pas des solives au niveau2 mais partirais plutot sur des lambourdes? mais quelle section ?
La section des solives et leur écartement dépend directement des dimensions des lames (épaisseur, largeur) et surtout des préconisation du fabricant des lames...


alors concernant les lames, j'ai réussi a obtenir des infos ce matin de la part de mon fournisseur : 
ce sera du cumaru en 21x145cm (longueur 3.70m) et la portée maxi est de 45cm.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Cumaru, c'est un bon compromis.
En bois exotique, c'est probablement moins bien que l'IPE mais cette essence est plus abordable.
Essence dense et naturellement classe 4.

Si tu peux te le permettre, il faudrait faire ta terrasse de 3,70m de largeur (ou 3,65m, car il peut y avoir des lames plus courtes dans le lot..., mais bon comme tu as des découpes à faire, il faudra couper les lames les plus courtes si < à 3,7m)
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Ardeche
Merci JCdu26, je commence à y voir un peu plus clair... je crois que je vais bientôt me mettre a faire quelques trous dans le jardin alors ! (dès qu'il fera un peu moins chaud Rolleyes )
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Env. 20 message Ardeche
Papé25 a écrit:
biloutedu07 a écrit:
Papé25 a écrit:Je suis en train de faire une terrasse à peine plus biscornue
A voir sur mon récit. Solution solives plus lambourdes, avec de la hauteur, il y a la place pour une hauteur de solive et lambourde permettant des empattements conséquents.

j'ai jeté un oeil à ton récit, c'est vrai que ça a l'air un peu peu plus compliqué que moi !
avec les sections que tu as utilisé, tu as combien de portée entre solives? entre lambourdes?


En gros, j’ai 3m Max de portée entre plots pour les solives et 1,60m pour les lambourdes.
C’est le commercial avec qui j’ai fait le devis qui m’a sélectionné les  dimensions en fonction des plans que je lui ai soumis.

ok , je vais peut être essaye revoir ma copie en essayant d'augmenter les sections de poutres si ça peut me faire diminuer le nombre de plots... et surtout le nombre de trous a creuser... je deviens fainéant avec cette chaleur 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Tu peux préciser le type de sol ? : terre meuble récemment apportée, terre tassée depuis plusieurs années, terre argileuse, sol rocailleux ? ; plots béton ou plots plastique ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Ardeche
Le sol a été remblayé avec les gravats du chantier il y a 2 ans maxi donc je pense virer tout ça jusqu'à avoir le terrain naturel (terreux) puis tariere de 200mm jusqu'au rocher qui se trouve à 30-40 en dessous, ensuite pvc de 160 ferraillés et bétonné à l'intérieur.
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