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Des idées pour une future cuisine ?

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 402 fois
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Membre utile Env. 1000 message Saint-malo (35)
Bonjour,
J'ai dû acheter en catastrophe un appartement de "fonction" à mon épouse qui vient d'être mutée. Livraison premier trimestre 2021 (j'espère janvier...).

Problème : pas de cuisine !

C'est un petit T2, orienté au sud. La cuisine est prévue au fond du séjour, avec déjà un plan type.



L'idée est d'essayer de le respecter à peu près, pour éviter de devoir déplacer prises, arrivées et évacuations.

Besoins : quelques rangements (plutôt des coulissants), un évier (pas de LV), une table induction, une hotte encastrée sous meuble haut (groupe filtrant), un réfrigérateur séparé et indépendant (R). Reste la question du micro-ondes : j'en ai bien un qui est à poser (Whirpool), mais j'ai peur que cela fasse verrue dans l'environnement. Un combiné intégré, c'est quand même beaucoup plus net !

Analyse du plan : la colonne technique à droite est casse-pied, car est coupe la cuisine en deux. Pour limiter son emprise, j'avais pensé à avancer volontairement les meubles et à choisir du coup un plan de travail plus profond. Cela donne un plan bien plus confortable, aussi bien pour la cuisson (la poêle ne vient plus taper la crédence).  Problème pour loger le micro-ondes : il faut nécessairement un meuble colonne. La seule position que je lui ai trouvée est contre la colonne technique, à la place de l'évier. Du coup la plaque de cuisson file à droite, contre la colonne, puis l'évier à gauche. Ce n'est pas très ergonomique, mais moins pire que de placer la colonne four à gauche, dans l'entrée (visuel pour sûr pas terrible...). Vos avis éclairés sont les bienvenus.

Quant aux cuisinistes (ou plutôt fabricants), c'est le grand dilemme. Contrairement à mon chez-moi, je souhaite poser moi-même, plutôt des caissons assemblés d'usine. Je suis un peu perdu dans les posts traitant du sujet : Nobilia (But, Ixina, Darty), et tous les autres... Pas trop le temps de faire des dizaines de devis et de me battre avec ces vendeurs avides de commissions. Je veux juste des meubles simples et sobres, aux dimensions standards, bien faits et durables. En blanc mat, sans poignée de préférence. Avec tout ce que j'ai lu sur le forum, je n'ai vraiment pas trop l'âme de pousser la porte d'une de ces officines bien connues. Pour le reste, ce sera un plan de travail quartz et l'électro BOSCH (bonne expérience quoique qualité un peu en baisse ces temps ci).

Merci de vos conseils avisés.
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Messages : Env. 1000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 1000 message Cotes D'armor
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre utile Env. 1000 message Saint-malo (35)
Merci pour vos réponses nombreuses !

Je suis allé chez Darty ce jour juste pour un premier contact. Rendez vous dans une semaine et demi. Par contre, cela m’a permis d’en savoir plus et de voir le matériel.
Contrairement à ce que j’ai pu lire ici, Darty ne fait pas (ou plus) du Nobilia... Exact ? Actuellement 2 fournisseurs allemands (1 pour du standard, 1 pour du sur mesure au mm près), 1 italien. Pas de nom cité (pourquoi, secret ?).

En tout cas, j’ai pu faire sur le site NOLTE (ma cuisine actuelle) la configuration souhaitée.

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Messages : Env. 1000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Bonjour, des collègues posent pour But St Malo, posent du Nobilia, le magasin semble sérieux, la marchandise aussi. Pour en avoir posé, j'ai toujours trouvé cette marque très bien.
De mémoire, Darty vend du Beckermann et du Tratto quelque chose!!!
Un cuisiniste bien connu de St Servan (pas une enseigne de zone commerciale, non, un magasin de centre ville) est en train de vendre une partie de son expo, il y a de bonnes affaires à faire je pense, sauf si tu veux du quartz à tout prix, là ça ne vaudra pas le coup parce qu'il n'y en a pas sur ses expos.
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Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 400 message B/c (30)
Bonjour,
Est il possible d'empiéter vers la porte ? Si oui, j'aurais mis la colonne de l'autre côté, côté entrée pour qu'on n'entre pas dans la cuisine. En decalant le tout vers la gauche, ça permettrait de décaler la plaque et l'évier vers la gauche (l'évier n'est pas très utilisable dans la position du plan du constructeur, de même que la plaque dans ta proposition), il faut laisser mini 20 cm de chaque côté (pour les manches de casseroles et les coudes).

Comment est il prévu de meubler l'appart par ailleurs ?
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Messages : Env. 400
De : B/c (30)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Saint-malo (35)
C'est une "kitchenette"... J'attends précisément les plans, mais en faisant une règle de 3, finalement, et contrairement à ma simulation, il n'y a que 2m70 de disponible et encore...

Je vais me résigner à prendre un domino induction, de toute façon, pour ce que c'est faire, ce sera bien suffisant !

La colonne, à gauche, pourquoi pas. J'ai peur cependant que cela ne soit guère accueillant de voir un "gros machin" dès l'entrée dans l'appartement (ce n'est qu'un T2, 1 salon séjour cuisine + 1 chambre + 1 SDE).
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De : Saint-malo (35)
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Membre utile Env. 1000 message Saint-malo (35)
sumotori22 a écrit:Bonjour, des collègues posent pour But St Malo, posent du Nobilia, le magasin semble sérieux, la marchandise aussi. Pour en avoir posé, j'ai toujours trouvé cette marque très bien.
De mémoire, Darty vend du Beckermann et du Tratto quelque chose!!!
Un cuisiniste bien connu de St Servan (pas une enseigne de zone commerciale, non, un magasin de centre ville) est en train de vendre une partie de son expo, il y a de bonnes affaires à faire je pense, sauf si tu veux du quartz à tout prix, là ça ne vaudra pas le coup parce qu'il n'y en a pas sur ses expos.


Je suis allé faire un tour chez But, je n’ai pas trouvé cela génial... Ok, les meubles de la gamme « signature » paraissent correct, mais sans plus, un peu terne. Je trouve que la cuisine du fabricant italien chez Darty est plus actuelle, mais sans doute plus chère...

Oui à St Servant, j’ai vu cela durant les vacances. Il y a deux magasins du même propriétaire, dont un qui distribue la marque SieMatic. Mais là, cela devient un autre monde...
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Messages : Env. 1000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Siematic, un monde à part, c'est sûr, Comera (l'autre marque distribuée) plus accessible et de très bonne facture.
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Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Saint-malo (35)
sumotori22 Bonsoir, je viens juste de recevoir un devis d'un petit cuisiniste indépendant travaillant sur Rennes. Des prix incroyablement bon marché, du coup je me demande où est le problème... Il distribue une marque italienne (http://www.ciaocucine.it/fr/categorie-produit/cucine-fr/), quelqu'un connait ?

Meubles + plan de travail + livraison + pose pour 6500 € TTC, c'est juste incroyable (cuisine en U ou en L avec un îlot). Grosso modo 4.000 de meubles, 1.000 de plans, 400 de sanitaires (cuve + mitigeur), 200 de livraison, 900 de pose.

Comparativement, pour ce prix, je n'avais qu'un simple îlot chez NOLTE ou chez LEICHT (2 meubles bas à coulissants mis face à face) ! Il doit y avoir un truc, non ?
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Messages : Env. 1000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
ericStMalo Non, je ne connais pas. Attends le passage d'un cucine ou AHM ou CR qui connaitront peut-être le fabricant.
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Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Saint-malo (35)
Merci. Après qques recherches, cela ferait partie du groupe ARAN...
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Messages : Env. 1000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 80 message Seine Saint Denis
Bonjour,

"L'idée est d'essayer de le respecter à peu près, pour éviter de devoir déplacer prises, arrivées et évacuations."

Alors je vous suggère de garder l'évier à proximité de la colonne technique (en mettant l'égouttoir côté colonne) et de décaler la plaque vers la gauche pour avoir un espace entre les deux. L'idée du Domino est bonne car vous permettra d'avoir plus de plan de travail pour positionner des appareils électro-ménagers ou simplement cuisiner.

Même chose sur le fait d'avancer les meubles c'est une bonne solution pour gagner de la place.

Pour ce qui est de la colonne micro-onde sur la droite je pense que l'idée est mauvaise. 
1 • Vous allez sans doute avoir une trappe d'accès et de la ventilation dans la colonne technique auxquels il faudra pouvoir accéder. Vous bloqueriez tout. Cela sera à voir lors du métré.
2 • Vous aurez les arrivées d'eaux au niveau de l'évier dessiné sur le plan. Elles seraient derrière la colonne et donc d'une part peu accessibles, d'autre part la colonne ne serait pas collée au mur donc inesthétique à moins de rajouter une joue.
3 • Vous perdez en plan de travail.

Vous pouvez peut être envisager de mettre la colonne à côté du réfrigérateur sauf si vous trouvez que cela va trop déborder dans le salon. Sinon mettre le micro-onde en meuble haut (vous souhaitez un micro-onde ou un multifonction combiné four ?). Cela dépendra de la taille de Madame (surtout si les meubles bas sont avancés car cela va augmenter la distance).   (?)

"Pour le reste, ce sera un plan de travail quartz et l'électro BOSCH (bonne expérience quoique qualité un peu en baisse ces temps ci)."

♦ Pourquoi du quartz ? Vous vous sentez de le poser ?
♦ Comme beaucoup de marques maintenant vous avez différentes gammes de qualité/prix pour toucher plus de clients. Vous avez du Bosch fait en Turquie ; vous en avez en Allemagne. Et au dessus vous avez du siemens.


(Pas d'avis sur la marque cucine)
Messages : Env. 80
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Saint-malo (35)
Merci Dipzi pour vos réponses.

Je viens de discuter un peu avec un cuisiniste. Il m'avait fait un projet sympa, en proposant effectivement de mettre une colonne pour combiné MO à côté du réfrigérateur. Par contre, problème, une seule prise dispo (pour le réfrigérateur).

L'alimentation du four est prévue sous la plaque, et compte tenu de l'avancement des travaux, impossible de réaliser une modification avant la réception de l'appart. Les murs séparateurs sont en BA, tout ce qui est gaines et boîtes sont placés sans doute dans les banches avant coulage. Les modifs après coup relèvent donc de l'exploit, hormis en apparent... J'en regrette presque le placo ! 

Du coup sa proposition est de mettre un meuble colonne "bas" (1m50) à droite du linéaire, seule solution pour conserver la distribution électrique. Bof, bof...





Concernant BOSCH, effectivement B.S.H. continue à faire de sa marque éponyme une entrée de gamme. J'ai acheté mes électros série 8 en 2017, il y a certains éléments qui piquent en peu (four 45 cm à 1.200 €... pas donné pour de l'assemblé en Allemagne, mais de nombreux composants chinois...).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 80 message Seine Saint Denis
Quand on discute l'avancée des travaux empêche toujours les modifications.

Le dernier mètré que j'ai fait me donnait un accès à la colonne à 86cm en plein dans le plan de travail et une prise hotte à 1,50m.
Il manquait 10cm sur un mur, la porte du balcon tapait du coup là ou était prévu le réf, ...

Et toutes les cuisines de l'immeuble étaient comme ça.


Dans les faits les modifs ne sont pas rares après une visite. (Mais la faisabilité de la chose ou les solutions ne relèvent pas de mon domaine.)

Après si la solution qui respecte les placements vous convient c'est toujours plus simple ;)
Messages : Env. 80
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Saint-malo (35)
Peut-être une idée sans tout casser : mettre des plinthes électriques pour caser une rallonge.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Saint-malo (35)
Bonjour,

Quelques nouvelles.

J'ai pu obtenir 2 devis comparatifs : Darty (modèle UMA Garonne / fournisseur allemand) et un indépendant (modèle Marilyn / fournisseur italien groupe Aran).
Darty propose du polymère laqué (je croyais que cela était abandonné vu les problèmes...), l'indépendant une véritable sans poignée à gorge, en stratifié., meubles bas 100% à coulissants.

Plan de travail chez Darty : un classique aggloméré stratifié 40 mm, avec évier encastré (posé). Chez l'indépendant, du Compact, avec évier s/s plan (donc collé par le dessous). A noté aussi que chez l'indépendant, le meuble "hotte" est fourni avec le groupe aspirant (en fait c'est un meuble spécifique).

Il me semble que la proposition faite par l'indépendant est plus cohérente, il a plus de métier. Par exemple le panneau au dessus du réfrigérateur, pour renvoyer la lumière et éviter l'effet du "trou" sombre. Le seul "hic", c'est que c'est une personne qui vient juste de s'établir (il travaillait avant chez Schmidt), donc pas beaucoup de recul ni d'avis (solidité financière de son business, marque assez peu distribuée en France). Mais comme pour toute entreprise, il y a toujours un début...

Darty
Meubles : 3.204 euros
Plan de travail (avec crédence): 511 euros
Sanitaires : 440 euros
Livraison : 229 euros
Métrés & pose : 963 euros
Total : 5.347 euros

Indépendant
Meubles (groupe aspirant inclus) : 3.071 euros
Plan de travail (compact) : 849 euros
Sanitaires : 710 euros
Livraison : 280 euros
Métrés & pose : 900 euros
Total : 5.810 euros

Qu'en pensez vous ?
Les deux solutions sont très proches avec un petit plus quand même pour l'indépendant (sa proposition me paraît esthétiquement plus cohérente).

Pour l'électro (domino induction + combiné MO 45 cm), je crois que je vais faire affaire chez Ubaldi avec du Siemens.



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Messages : Env. 1000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 80 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Comme vous l'avez dit le second projet est mieux fini. Le trou au dessus du réfrigérateur bof bof. Il y a la joue aussi en plus pour finir le linéaire du plan de travail et la niche qui permet de casser un peut le côté morne du linéaire.
Cependant, pourquoi il n'y a pas de crédence sur son projet ? Et quelle solution pour l'égouttoir ? Sans lave-vaisselle il va être important ! 
Le compact offre de beaux choix esthétiques mais reste plus cher que le stratifié.

Pour ce qui est de la confiance c'est difficile car souvent on se réfère aux avis quand quelqu'un est installé depuis un petit moment. Là, à part lui demander des photos de ses créations chez Schmidt vous pouvez pas faire grand chose ... Et qui sait quel poseur il utilise. Après il faut bien commencer un jour si il avait de bons avis chez Schmidt ça peut déjà rassurer.

Darty par contre semble utiliser d'avantage la profondeur ce qui est bon pour vous (vous utilisez du petit électroménager ?) mais du coup l'absence de joue choque d'avantage (à voir la vue de côté).
L'absence de spots sous les meubles hauts sur le visuel me fait douter également, ils sont bien là ?

J'ai l'impression que les niches/fours sont prévus en 60*60 sur les visuels et non 60*45. Faites bien attention si vous achetez le four à part.

(pas d'avis sur les marques)
Messages : Env. 80
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Saint-malo (35)
Merci pour ce retour !
Pour l'égouttoir, 8 gouges usinées sont prévus dans le "compact".
Pour l'éclairage, dans les deux cas, ce sera un plus, non chiffré actuellement, cependant indispensable !
Picto recompense Membre utile
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De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Bonjour, l'indépendant travaillait chez Schmidt? St Malo? Il y en a un qui est maintenant indépendant et très très bien, je ne travaille pas pour lui je précise. Un autre, installé sur St Malo, très pro aussi.
Je veux bien avoir son nom en mp.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Et nette préférence pour la proposition de l'indépendant.
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Dept : Cotes D'armor
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