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Dimensionnement d'une terrasse en bois sur pilotis autour d'une piscine hors-sol

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 217 fois
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Env. 10 message Puy De Dome
Bonsoir tout le monde,

Je parcours régulièrement ce forum en tant que visiteur, et j'y trouve depuis de nombreuses années des informations précieuses. Je rejoins désormais la communauté et souhaite vous exposer mon questionnement sur mon dernier projet.
J'ai installé sur la partie basse de mon terrain une piscine hors sol en début d'année, avec dès le début le projet de l'entourer d'une terrasse partiellement sur pilotis, afin que la piscine et le seuil de la maison soient de même niveau et reliés par cette terrasse.
Le projet représente environ 100m² de terrasse, et celle-ci sera en douglas local avec une structure en pin autoclave classe 4.
Je vous joins quelques plans afin d'avoir une meilleure idée du projet.





Comme vous le voyez la configuration du terrain est assez biscornue!
Pour être plus clair j'ai colorié les différentes sections de bois.
Pour vous faire une idée, la piscine fait 4m de large et 7m de long.
- la structure principales est faite en poutres de 70x220 (muralières, poutres)
- les solives de 45x145 ne dépassent jamais 2m de portée
- les solives 45x195 (ou70x145) ne dépassent jamais 3m
- l'entraxe est de 400mm
- le tout sur des poteaux de 140x140
- les solives seront fixées par des sabots
je n'ai pas fixé de muralière sur le muret à droite de la piscine, car ce muret est en pierre, avec une arase béton, mais il n'est pas rectiligne et cela me paraît compliqué.

J'ai plusieurs interrogations encore :
1. Si certains d'entre vous ont un premier avis sur le dimensionnement global (nombre / espacement des poteaux, section des poutres / solives, ...), je suis preneur! Sans cotes c'est bien sûr compliqué, mais je suis sûr qu'un oeil avisé saurait me dire à première vue si le dimensionnement est raisonnable, quitte à affiner en vous donnant plus d'infos.
2. j'hésite à fixer mes poutres contre la muralière du fond avec soit un chevron sur la muralière et une entaille sur la poutre, mais je doute de la solidité de l'ouvrage, soit en utilisant des sabots spéciaux à 45° pour lesquels je suppose qu'un jeu de quelques degrés est acceptable. Pour le mur de gauche, l'angle étant de 33-35 degrés environ, cela me paraît toutefois plus compliqué, car les sabots à angle variables ne dépassent pas 30°. des idées ?
3. Je pense fixer les poutres sur les poteaux, probablement posées et maintenues avec une équerre, car je ne connais pas d'autre système. Est-ce correct ?

Enfin, tout autre avis critique (constructif ) est le bienvenu, car j'ai beau être plutôt bricoleur, je ne me suis jamais lancé dans un si gros chantier. La réalisation ne m'inquiète pas trop, mais je préfère ne pas me rendre compte dans 6 mois que je n'ai pas choisi la bonne section de solives...

Je remercie ceux qui auront pris le temps de s'intéresser à mon projet et de me délivrer quelques précieux conseils.

Bonne soirée !
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour pour la réalisation d'une terrasse en bois...

Allez dans la section devis terrasse bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-142-devis_terrasse_bois.php
 
Env. 10 message Puy De Dome
Bonsoir, je me permets de faire une petite relance... A moins que je n'aie fait un dimensionnement parfait du 1er coup Happy
Je suis sûr que vous avez quelques remarques sur mon projet.
Merci et bon weekend.
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre super utile Env. 7000 message Drome
Bonjour,

Joli projet !...
J'ai pas de remarque sur le dimensionnement global, ça semble convenir.

Par contre je suis étonné du projet en lui même : mais alors les goûts et les couleurs...
Elle fait combien de haut cette piscine ?
Cette terrasse sera surélevée de combien ?
Sur la façade gauche, c'est une entrée de garage ?
à côté, c'est une fenêtre (qui serait condamnée par la terrasse) ?
Le mur du fond en blanc sera rehaussé avec platelage marron (ou autre) ; mais est-ce bien en phase avec le PLU ou les règles internes du lotissement ?. Vu de chez le voisin, ça va faire une sacré hauteur !
Il y a un escalier pour accéder à la piscine ; il sera condamné par la terrasse... Par où se fera l'accès après réalisation terrasse ?

Je trouve dommage de ne pas garder plus d'espaces de verdure...
Je trouve dommage de tout faire du même niveau. Faire des paliers de terrasse de différentes hauteurs, ça pourrait apporter du caché à l'ensemble.

Ton terrain est grand devant la maison ?

C'est aussi probablement dommage de ne pas avoir réalisé cette piscine en pose semi-enterrée.
Elle est posée sur une dalle béton ou à même le sol ?

Des photos aideraient à mieux appréhender la situation...

JC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Puy De Dome
Bonsoir,

Merci pour ta réponse, même si elle porte plus sur l'esthétique que sur la technique Biggrin. Bon, je retiens déjà que le dimensionnement ne semble pas trop mal fait, c'est déjà ça.
Je vais tout de même tenter de répondre à certaines de tes questions. Tout d'abord cette terrasse ne couvrira qu'une partie de mon terrain, il me restera de la verdure. De plus, elle ne recouvre pas vraiment de la verdure justement, mais plutôt un terrain en gravillon qui était peu utilisé jusque là.
Elle relie la maison à une vieille grange, et sera donc en effet attenante à cette grange avec un décalage de niveau qui peut paraître étonnant, mais c'est sur une petite partie de la grange. La fenêtre s'en trouve légèrement réduite mais la lumière rentrera tout de même toujours largement.
Et pas de souci vis-à-vis du PLU, les DP sont réalisées dans les règles de l'art et ont été acceptées !
L'escalier ne permettait pas l'accès à la piscine, il rejoint juste les 2 niveaux du terrain, qui en réalité se rejoignent en pente douce de l'autre côté.
La piscine a été posée sur dalle béton, et tout a été calculé pour que le niveau global soit de plein pied avec la maison.
Il y aura aussi un habillage sur la paroi latérale exposée vers le terrain.
Je mets une autre vue d'ensemble pour mieux comprendre (avec la piscine).



En espérant que ce soit plus visuel comme ceci pour apprécier le projet d'ensemble.

Je me permets de revenir sur mes 3 questions techniques :
1. Dimensionnement global
2. pose des solives sur chevrons vs sur sabots à angles
3. Fixation des poutres sur les poteaux

Bien sûr vos avis sur le plan esthétique sont toujours les bienvenus, mais le projet a été réfléchi pendant de longues semaines de confinement, et surtout la piscine est déjà posée Blush

Bonne soirée.
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 7000 message Drome
Ok, avec cette vue d'ensemble, je comprends mieux et avec ce grand terrain, c'est super.
Ton projet semble bien abouti et bien réfléchi.

1. normalement l'entraxe entre lambourde est fonction de tes lames.
Selon le type de lame (bois ou composite), c'est les préconisations du fabricant qui te donneront l'espace entre lambourde. Et si tu ne respecte pas, c'est la garantie qui ne sera pas appliquée en cas de désordres éventuels.
Tu as choisi quoi comme lame ?

2. moi je fixerais une muralière, puis je poserais en appui mes solives

3. poutres en appui tenues par équerrage.

Je ne connais pas la largeur de ta terrasse devant ta baie vitrée mais comme tu as du terrain, il faudrait à minima qu'elle fasse 3,5m. C'est le minimum pour tourner confortablement autour d'une table avec des convives.

ce n'est que mon avis !

JC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
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Env. 10 message Puy De Dome
Merci.
1. Je compte mettre des lames de Douglas, de 27x145mm. Donc j'ai prévu un entraxe de 40cm.
2.le souci est que la muraliere sera fixée dans un chaînage dans le mur en parpaing, et la hauteur du chaînage est telle que les solives ne peuvent pas être posées dessus, mais contre la muraliere. En effet si je mets la muraliere trop bas elle serait fixée dans du parpaing creux...
3.ok merci pour les poutres.

Sinon la terrasse fera 3m de large vers la baie vitrée, mais ne sera pas faite pour y manger. En effet il y a une autre terrasse pour cela de l'autre côté de la maison.

Donc tu me confirmes que j'ai mis suffisamment de poteaux à ton avis, avec mes poutres de 70x220? Parfois j'ai 4m entre 2 poutres, notamment à gauche de la piscine, et j'avais des doutes sur le nombre et l'espacement des poteaux.

Bonne soirée.
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Membre super utile Env. 7000 message Drome
rom1mug a écrit:2.le souci est que la muralière sera fixée dans un chaînage dans le mur en parpaing, et la hauteur du chaînage est telle que les solives ne peuvent pas être posées dessus, mais contre la muralière. En effet si je mets la muralière trop bas elle serait fixée dans du parpaing creux...
et un profilé acier en L ?

Donc tu me confirmes que j'ai mis suffisamment de poteaux à ton avis, avec mes poutres de 70x220? Parfois j'ai 4m entre 2 poutres, notamment à gauche de la piscine, et j'avais des doutes sur le nombre et l'espacement des poteaux.
Je me base sur cette abaque, mais attends d'autre avis pour être sûr...
http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/les-tableaux-des-charges-admissibles.php
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Puy De Dome
JCdu26 a écrit:2.le souci est que la muralière sera fixée dans un chaînage dans le mur en parpaing, et la hauteur du chaînage est telle que les solives ne peuvent pas être posées dessus, mais contre la muralière. En effet si je mets la muralière trop bas elle serait fixée dans du parpaing creux...
et un profilé acier en L ?


Oui c'est une bonne idée, cela me permettrait de le fixer dans le chaînage béton, mais de descendre la muraliere plus bas de telle sorte que les solives reposent dessus ?

JCdu26 a écrit: Donc tu me confirmes que j'ai mis suffisamment de poteaux à ton avis, avec mes poutres de 70x220? Parfois j'ai 4m entre 2 poutres, notamment à gauche de la piscine, et j'avais des doutes sur le nombre et l'espacement des poteaux.
Je me base sur cette abaque, mais attends d'autre avis pour être sûr...
http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/les-tableaux-des-charges-admissibles.php


Merci, je vais m'en inspirer.
Comme charge sur une terrasse, j'ai souvent lu qu'il fallait utiliser 250 kg/m2, tu me confirmes ?
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 7000 message Drome
rom1mug a écrit:
JCdu26 a écrit:2.
et un profilé acier en L ?

Oui c'est une bonne idée, cela me permettrait de le fixer dans le chaînage béton, mais de descendre la muraliere plus bas de telle sorte que les solives reposent dessus ?
oui c'est ça.

JCdu26 a écrit: Donc tu me confirmes que j'ai mis suffisamment de poteaux à ton avis, avec mes poutres de 70x220? Parfois j'ai 4m entre 2 poutres, notamment à gauche de la piscine, et j'avais des doutes sur le nombre et l'espacement des poteaux.
Je me base sur cette abaque, mais attends d'autre avis pour être sûr...
http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/les-tableaux-des-charges-admissibles.php

Merci, je vais m'en inspirer.
Comme charge sur une terrasse, j'ai souvent lu qu'il fallait utiliser 250 kg/m2, tu me confirmes ?
c'est aussi ce que j'avais retenu mais comment transcrire la portée affichée sur le tableau ???
- Par exemple, pour tes poutres 70x220, sur le tableau des solives en portée libre, pour 4m il est indiqué 658 Kg.
est-ce que ça veut dire que tu serais largement dimensionné ou alors qu'il faut intégrer la masse admissible sur un carré de 4m2 ?, ce qui ferait 658/4=164,5Kg  ???...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Puy De Dome
C'est exactement la question que j'étais en train de me poser en lisant ces abaques ce matin Biggrin généralement les abaques indiquent les portées par rapport à une charge donnée...
Dans ton exemple en effet je comprends la même chose... Si d'autres ont un avis.
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Puy De Dome










Bonjour à tous,


Je relance ce fil car j'ai depuis quelques mois bien avancé sur la terrasse. En effet j'ai trouvé des abaques qui m'ont bien aidé, et la structure est terminée.
J'ai utilisé des poutres de 70x220 et des solives de 45x145. Ces dernières mesurent 150cm sur la partie rectangulaire, et jusqu'à 180-200cm sur le pourtour de la piscine. Le tout est fixé via des sabots cloués à la machine pneumatique, ou parfois posé sur un chevron et fixé par des tirefonds (côté mur avec angle).
Le dimensionnement ne me pose pas de problème, c'est suffisamment costaud.

Par contre, je n'ai pas forcément réfléchi au calepinage à l'avance, et je m'aperçois que, pour abouter 2 lames dans le sens de la longueur (lames de 4m), visser des lames bord à bord sur des solives de 45 de large n'est pas conseillé, cela revient à les visser trop près des bords. En effet il est recommandé de ne pas percer à moins de 15-20mm des bords de lames en général.

Je suis donc en train d'hésiter entre 2 solutions, pas parfaites mais qui me permettraient d'avancer sans tout reprendre :

1 : je visse mes extrémités de lames (en douglas) très près des bords : 12.5 ou 15mm. Cela risque d'être un peu juste, d'autant que si je me mets à 15mm du bord, en-dessous je tape dans la solive de 45 à 7-8mm du bord... c'est pour cela qu'en général on recommande des solives de 70 de large, mais je ne m'en aperçois que maintenant!

2 : autre solution : doubler les solives régulièrement (aux endroits où arrivent les bords de lames : soit tous les 2m car ce sont des lames de 4m que je voudrais poser comme un parquet), par contre ça me force à faire une pose régulière (et pas à bords perdus) et vu la forme de la terrasse j'aurai quelques chutes... et surtout, je me demande comment les doubler sachant que mes sabots prennent déjà pas mal de place (et je ne peux pas les enlever car ils sont cloués) -> je pensais solidariser sur une solive existante, une autre solive avec des tirefonds ou des boulons. mais ça va créer un peu de torsion.

Que pensez-vous de ces deux solutions ? La première vous semble-t-elle durable ? ou faut-il que je bascule sur la seconde ? et dans ce cas, plutôt boulons ou tirefonds ?

L'idéal aurait été bien sûr d'avoir bien réfléchi avant Blush mais c'est mon premier projet de terrasse, et jusqu'ici j'étais plutôt content de moi!
Après je me prends peut-être la tête pour pas grand chose, mais j'aimerais tout de même réaliser quelque chose de durable.

Voici quelques photos de tentatives de perçage à différentes distances du bord (l'essai à 10mm était fait sous couple trop fort, de toute façon c'est définitivement trop près du bord). Pour la solive je me demande si c'est vraiment un problème de percer près du bord, elle ne s'est pas déformée ni fissurée sur mon test.

Merci pour vos conseils!

Bonne journée.
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
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En cache depuis le mardi 08 juin 2021 à 15h16
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